Считаем скорости ШВП

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
Loituma
Мастер
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 21:45
Репутация: 57
Контактная информация:

Считаем скорости ШВП

Сообщение Loituma »

Посидел посчитал на своем станке с полем 1200*800
По итогу получилось следующее:
ШВП - 5мм оборот.
Для достижения холостой скорости 6м/м=6000мм/м=100мм/сек или 20 оборотов секунду...
Это на двигателе 1200 об/мин, что мягко говоря для шаговика многовато...
Nick писал(а):Ага, для этих ШД (PL86H151-4.2-4 шаговик.) пишут максимальный момент на 800Гц в полушаге, т.е. 120об/мин.Но движок сильный 122кг*см это не мало.
У меня получалось разогнать ось Y, при этом это вполне нормальная скорость на которой не замечено отказов эти самые пресловутые 100мм/сек или 1200 об/мин.
А вот по оси Х я прямо не знаю, что делать...

В данный момент один двигатель на 2 ШПВ через ременную передачу, максимальная скорость 25мм/сек, потом двигатель уходит в писк...

Как заставить эту собаку ездить быстрее?
Пробовал ставить Шкивы больше на двигатель, результат тот же, не больше не меньше...

Пробовать через рейку что ли? Или ставить 2 двигателя на каждую ШВП, но тогда вопрос по синхронизации... Кстати емс2 умеет выставлять master/slave для 2х двигателей?
В общем я че то опечален... Подскажите как увеличить скорость по Х
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение PKM »

Рейку можно попробовать, но скорее всего понадобится понижающий редуктор. Надо было сразу ШВП покупать шагом 10мм.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение aftaev »

Loituma писал(а):Подскажите как увеличить скорость по Х
Поставить сервы :)

Даже если поставить шустрый двиг, ШВП начнет колбасить. Нужно ратягивать за концы.
Диаметр ШВП какой?

У рейки точность ниже.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 510
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение wldev »

Loituma писал(а):Или ставить 2 двигателя на каждую ШВП,
выйграешь очень мало...
Loituma писал(а):но тогда вопрос по синхронизации...
если коэффициенты передачи одинаковые, то соединяешь параллельно управляющие сигналы и всё.
Loituma писал(а):Подскажите как увеличить скорость по Х
Из своего опыта:

Шаговые двигатели на скоростях более 5 об/сек желательно не использовать. Т.к. при последующем увеличении скорости момент уменьшается так, что от
максимального остаётся ок. 10% ,а то и меньше. (посмотрите графики на шаговые двигатели). Его сила в малых оборотах!

Для шаговика лучше всего использовать рейку или ремень(а может и цепь). Т.е. что - бы на валу двигателя скорость была до 5-8 об/сек.

а у тебя 1об двигателя = 5мм перемещения
берём момент двигателя 86кг/см
длина пути на радиусе 1см 2*3,14*10мм=63мм

у тебя коэффициент передачи 63/5=12,6
ТО максимальная сила подачи = 12,6*86=1083 кг
1 ТОННА!!! куда тебе столько???
Последний раз редактировалось wldev 13 фев 2012, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
Новости: https://t.me/wldevruch
Обсуждения: https://t.me/wldevgr
Аватара пользователя
Loituma
Мастер
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 21:45
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение Loituma »

да взял просто максимальный комплект, что бы потом не париться с докупкой большей мощности...

Как от шаговиков то не хочеться отказываться... нафиг на сверлилке не нужен серва (((

параметры ШВП и другие не скажу, так как не помню... ШВП китай
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение Nick »

Если два двига стоят на одной оси, в EMC2 есть специальная кинематика для управления ими. Работает примерно также как и просто один и тот же сигнал на два двига, но умеет делать некоторые дополнительные фишки, например может выставить портал по двум датчикам. Скажем у тебя разошлись по какой-то причине левый и правый край портала так кинематика gantry_kins может автоматически его правильно выставить.
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 510
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение wldev »

Может поставить повышающий редуктор? или что то в этом духе, чтобы конструкцию станка не менять.
Новости: https://t.me/wldevruch
Обсуждения: https://t.me/wldevgr
Аватара пользователя
Loituma
Мастер
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 21:45
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение Loituma »

Да уже все равно менять, я пока пытался разгонять его поломал 4 каретки, теперь оставляю Y ось, а стол расширяю на 2 метра с рейкой...

Бендер, я тебе в личку написал.
Аватара пользователя
Loituma
Мастер
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 21:45
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение Loituma »

Nick писал(а):в EMC2 есть специальная кинематика для управления ими
расскажи что это за чтука и где с ней поковыряться?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение Nick »

http://www.linuxcnc.org/docview/html/ma ... ins.9.html
Честно говоря сам ее не запускал, вместо этого просто заводил один и тот же сигнал на два канала контроллера.
woody
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 15:04
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение woody »

Bender писал(а):Может поставить повышающий редуктор? или что то в этом духе, чтобы конструкцию станка не менять.
Проиграешь в моменте.
Лучше всего поставить 400вт сервы с прямым приводом на ШВП. Получаем 25м/мин и около 500кг максимального линейного усилия.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение PKM »

woody, для 25 м/мин здесь нужно 5000 об/мин, шаг ШВП всего 5 мм.
Так что я за рейку, но точность может быть хуже, чем ШВП.
woody
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 15:04
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение woody »

Я немножко перестарался :), 22.5 м/мин при 4500rpm, что прекрасно выдает 400вт серва с номинало 3000.
У рейки точность ниже на порядок. Не говоря о том, что люфты выбрать существенно сложнее.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение aftaev »

Вчера гонял свой портал на ШВП 1610 со скростью 12м/мин и ускорение 2000.
Портал таскают 2 шаговых Nema 23. Крутят ШВП через ременную редукцию 1:2 или 1:3
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Pavel-84
Опытный
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 16:06
Репутация: 92
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение Pavel-84 »

Сколько оборотов в секунду может выдержать ШВП диаметром 16 мм и длиной 2000 мм без так называемой колбасни?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение Nick »

1 :roll: но все зависит от кривизны швп и рук и допуска на величину так называемой колбасни :).
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение Сергей Саныч »

Обычно в таких случаях гайку крутят.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение aegis »

Pavel-84, угу. лучше крутить гайку если есть желание достичь скоростей.
я скоро доделываю варианты вращающихся гаек, там посмотрите на чертежи. захотите - сделаете сами, нет так купить не проблема
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Pavel-84
Опытный
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 16:06
Репутация: 92
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение Pavel-84 »

Гайку крутить не собираюсь, лучше тогда буду на рейки рассчитывать бюджет. Думаю по цене две реки равносильно обойдется одного винта ШВП
Аватара пользователя
РЕКЛАМА
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 21:46
Репутация: 80
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Считаем скорости ШВП

Сообщение РЕКЛАМА »

Где-то на чипмейкере видел станок (фото) со складывающимися при наезде портала антирасколбашивательными подпорками для длинного винта ШВП.
Вот такой-вот костыль...
Ответить

Вернуться в «Механика»