Нестабильная работа драйвера MD556

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение Алексс »

Приветствую

Последнее время достаточно часто случалась ситуация, ктогда драйвер одной из осей начинал себя вести не нормально.
При движении мотор мог остановиться, как будто произошел срыв, даже на небольшой скорости. После этого часто менял направление на противоположное - тоесть просто двигался в противоположном направлении. Пологала только "перезагрузка" питанием.
Есть идея в чем может быть проблема ?
Сначала я подозревал плохой контакт/перелом кабеля, однако после замены на новый драйвер, мотор работает исправно.
Визуальный обзор пациента ничего не показал. Драйвер достаточно старый - был куплен около 6 лет назад.
20180324_134759-1.jpg (1981 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=135475&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.44 МБ)</a>
20180324_134813-1.jpg (1981 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=135476&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.53 МБ)</a>
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение Serg »

проверять мосфеты и их драйверы. Лучше осциллографом и под нагрузкой, на полном шаге.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение Алексс »

я так понимаю, если был битый мосфет, то оно бы глючило вседа ?
проблема проявляется лишь иногда. может ли дело быть в плохом котнакте ? готов разогреть духовку :hehehe:
смотрю на этот аналоговый ад и понимаю что наверное дохлый номер что-то там искать (с моим то познаниями).

ради интереса сфотал новый драйвер - прогресс на лицо что касается простоты. да и по работе он намного лучше (мотор на низах практически не слышно)
20180324_134739-1.jpg (1937 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=135512&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.39 МБ)</a>
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение megagad »

Алексс писал(а):смотрю на этот аналоговый ад и понимаю что наверное дохлый номер что-то там искать (с моим то познаниями).
Так смотрите на цифровой ад до драйверов мосфетов ;) Там всё проще и понятней...
Про залипание - проверьте оптроны на предмет их живого состояния! Бывает что "среда" мутнеет и оптрон начинает "глючить".
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение Алексс »

megagad писал(а):Так смотрите на цифровой ад до драйверов мосфетов
мне бы пальцем показать :)
megagad писал(а):Бывает что "среда" мутнеет и оптрон начинает "глючить"
мне кажется это не объясняет "стабильной" работы в инвертированном режиме после сбоя.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
solo
Мастер
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
Репутация: 272
Настоящее имя: Юрий Соловьев
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение solo »

а если просто пропаять все места где греются детали ( полевики , стабилизаторы , диоды мощные , и т.д ) , как правило там начинает появляются микро трещины. Мне в 50% помогает
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение megagad »

Алексс писал(а):мне бы пальцем показать
Чёрная 8-ногая "микросхема" рядом с кварцем(A2531). Но да - без осцила или примитивного логического пробника делать внутрях нечего.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение Алексс »

осциллограф есть. Что смотреть? Искажение сигнала после оптопары?
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение iMaks-RS »

Оптроны имеют свойсто деградировать... до 50% за 10 лет.. об этом сказано во многих ДШ..


У меня тоже был сбой, но с 542м.. там деградировал линейный стабилизатор +5 (1117 серия, в ТО-92 корпусе), дефект нашёл случайно.. уже после заказа драйвера.. "отзванивал" и сравнивал с исправных.. татально всё подряд.. сначала на предмет падения напряжение в режиме прозвонки, потом уже по карте напряжений... +5В было засажено до +3,5.. я его чуть пошевелил.. и появились +5В.. пропаял всё что не понравилось при осмотре под микроскопом.. а потом заменил 1117 стабилизец..
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение megagad »

Алексс писал(а):осциллограф есть. Что смотреть? Искажение сигнала после оптопары?
Хотя-бы наличие сигнала вообще! И потом - его соответсвие с ТТЛ-ом(уровни нуля и единицы).
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение Алексс »

сигнал после оптопары присутствует, форма соответствует
NewFile0.png
NewFile0.png (5.79 КБ) 1867 просмотров
однако по внутреннему питанию не все гладко, как мне кажется
NewFile1.png
NewFile1.png (4.58 КБ) 1867 просмотров
эти же пики видны и на предыдущей картинке.

может сглаживающие кондеры поменять на поновее/побольше ?
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение iMaks-RS »

Сигнал "ровный", по крайней мере я сравниваю с тем, что было на выходе у всех протестированных мной 817х и LTV-357.. имеющих задержку 10-14мс и растянутый ниспадающий фронт.. особая печаль начиналась от 20кГц..(хотя для ускорения 200 и скорости 2000 для 2418 - этого должно хватить.. но пока на практике не проверял, неизвестно как поведут себя драйвера 8825 и 4988 получив на вход такие растянутые фронты..)

Может и электролиты за 6 лет "подустали".. поменять на LowESR и зашунтировать плёнкой.. ибо керамика ширпотребовская - до 50В.. а ноутах и телефонах - может быть и того меньше.. на ней же нет маркировки... Керамика имеет свойство пробиваться при повышенных напряжениях.. при этом теряет свою ёмкость.. в ДШ обычно ёмкость указана до предела 10В.. далее она уменьшается.. даже график зависимости имеется..

"иголки" могут быть и от внешних наводок.. от CCFL ламп или светодиодных драйверов.. на эту тему у Дэйва был видос..
https://www.youtube.com/watch?v=ty_sxMxUWeU
да и у Hamradio Tag
https://www.youtube.com/watch?v=Dj1VGEkQpuc

Ещё как вариант - "подустал" блок питания драйверов.. стал "гадить".. а более "нежный" драйвер просто отказался работать при таком "питании"..
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение Serg »

Алексс писал(а):я так понимаю, если был битый мосфет, то оно бы глючило вседа ?
Например один из них полностью не открывается из-за деградацииперехода от перегрева или из-за сдыхающего драйвера.
Раз есть осциллограф то сравнивай форму сигналов на выходе (на обмотках) и на затворах мосфетов у обоих полумостов, или, лучше, с аналогичным драйвером.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение N1X »

Обычно когда момент полностью не открывается в ключевых схемах, он сразу открывается раз и навсегда...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение Алексс »

iMaks-RS писал(а):"иголки" могут быть и от внешних наводок.. от CCFL ламп или светодиодных драйверов
ничего такого в лабе нет - только аналоговый теплый свет :)
да сигналы из других источников без иголок. думаю это косяк внутреннего источника 5в.
UAVpilot писал(а):сравнивай форму сигналов на выходе (на обмотках) и на затворах мосфетов у обоих полумостов
вот это задачка. на том сигнале осциллограф то синхронизируется с трудом, мне там куда... главное чтобы рука не дрогнула и я щупом не замкнул чего лишнего, что уже случалось не раз :freak:
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение N1X »

Алексс писал(а):да сигналы из других источников без иголок. думаю это косяк внутреннего источника 5в.
Это скорее всего банально переключения соседнего полумоста... Попробуй снять осциллограммы не с крокодилом на щупе, а с пружинкой, они в комплекте должны были идти к щупам. Можешь очень удивиться разнице )
Но если ничего не поменяется - такие иглы электролиты не давят, это удел керамики и правильной разводки. Я не удивлюсь если на исправном драйвере картинка будет идентична, оно может изначально так спроектировано )
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение Алексс »

N1X писал(а):Попробуй снять осциллограммы не с крокодилом на щупе, а с пружинкой
снимал непосредственно иглой щупа.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение N1X »

Алексс писал(а):снимал непосредственно иглой щупа.
Это естественно, а земля при этом тоже иглой, или "хвостом-петлей" 4см на крокодиле? :D
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение Алексс »

ааа, земляяя... да не, не может быть :)
других проводов к щупам не помню.
а так хвост да, сантиметров 30. полагаю при отсутствии нагрузки и наводок быть не должно ?
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Нестабильная работа драйвера MD556

Сообщение Сергей Саныч »

Алексс писал(а):а так хвост да, сантиметров 30.
Попробуй ткнуться щупом в землю прямо около земляного крокодила. Или даже в сам крокодил.
Можно узнать много нового и интересного :)
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Ответить

Вернуться в «Электроника»