Двух осевая поворока на цепном приводе.
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
По хорошему надо делать на червяках, как на фирмовых столах
тогда будет компактно и с большим ресурсом
тока где взять такую червячную пару, это фигзнат
тогда будет компактно и с большим ресурсом
тока где взять такую червячную пару, это фигзнат
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7478
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3101
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
О червяках тоже думал, но тут надо понять как со временем устранять люфты в червяке
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
Новые или БУ берете ?serpvect писал(а):Волновой редуктор (aka гармонический редуктор) - пусть даже б/у, редукция минимум 1:50, я ставлю чаще 1:100.
Как вариант для некоторых применений пойдут низкооборотные моментные сервопривода Direct Drive. Последний раз ставил (для примера) NSK Megatorque YS2020.
Поди ценники на новые космические абсолютно ? Дороже всего проекта ТСа ?
Я тут тоже интересовался вопросом, и что-то ничего годного не нарыл особо.
Т.е. или БУ гармоники за сотни долларов, или новое что-то за десятки тыщ...
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 683
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
аналогично, с китайскими вообще непонятно, черезчур большие риски для таких покупок. По факту цепная передача вообще бесплатно практически выходит(в цену цепи) согласен что дешево не бывает хорошо, но мне кажется стоит попробовать к тому же очень сложно прикрутить волновой редуктор с ШД снизу оси так чтобы он в стол не уперся а ременные передачи и прочее как мы уже здесь поняли это туфта.SVP писал(а):Т.е. или БУ гармоники за сотни долларов, или новое что-то за десятки тыщ...
это мысль, но с моими руками из одного места врятли получится сделать без люфтов.nik1 писал(а):По хорошему надо делать на червяках, как на фирмовых столах
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
Нужны как на фирмовых повороткахMX_Master писал(а):О червяках тоже думал, но тут надо понять как со временем устранять люфты в червяке
там вроде на винте зубья с разной шириной, с расширением от начала к концу ,
тогда двигая винт вперед или назад можно регулировать люфт
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
Дык гдеж их взять-то... изготовить пытаться бессмысленно, в том смысле, что пока найдешь кто сделает,nik1 писал(а):Нужны как на фирмовых поворотках
пока он сделает, внуки уже будут... у внуков.
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
Поэтому и делал на волновом 4 ось
наверное сделать можно , как то же делают их
наверное сделать можно , как то же делают их
- serpvect
- Опытный
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 23:11
- Репутация: 48
- Настоящее имя: Roland
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
Megatorque б/у, гармонические и б/у и новые. С новыми курсами валют ценники не радуют, конечно, но куда деваться.SVP писал(а):Новые или БУ берете ? Поди ценники на новые космические абсолютно ?
Ну червяки вообще на недорогих (по промышленным мастабам) поворотках как раз в основном. А червячные пары и червяки с переменным шагом изготавливают на заказ. Технологии разные, - заготовки бывают точеные, бывают литые, спеченые. В конце шлифовка. Дело в том, что изделие не стандартной номенклатуры, т.е. всегда под заказ и одну пару никто изготавливать не будет, нужна большая партия, чтобы это стало экономически целесообразно. Впрочем, и одну изготовят, если нужно, но по цене целой партии. ))nik1 писал(а):Нужны как на фирмовых поворотках
там вроде на винте зубья с разной шириной, с расширением от начала к концу
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
C Megatorque я так понимаю мото+драйвер в любом случае >1000$, или проскакивают дешевле ?
- serpvect
- Опытный
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 23:11
- Репутация: 48
- Настоящее имя: Roland
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
С учетом доставки минимум был $950, моторы тяжелые. В последний раз нужны были 2 комплекта срочно, так ESA-23 + YS2020 встали в $2400 за комплект.SVP писал(а):C Megatorque я так понимаю мото+драйвер в любом случае >1000$, или проскакивают дешевле ?
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 683
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
с такими ценами действительноserpvect писал(а):3 + YS2020 встали в $2400 за комплект.
SVP писал(а):ценники на новые космические абсолютно ? Дороже всего проекта ТСа ?
Мне точно не потянуть такое. остаются эксперименты с цепями только , остальное все люфтит. можно уже начинать думать над конструкцией помаленьку
Выхода другого с такими ценами у меня все равно нет остается только пока заниматься порнужкой до лучших времен, а может чего и дельное выйдет , буду первопроходцем в этом направлении.
Можно конечно еще к примеру поразмыслить о подпружиненном сочетании 2х шестеренок, как в этом видео https://youtu.be/R5Whi0vg08o шестеренки даже есть у меня, нужных размеров пара большая и малая с редукцией примерно 1 к 10 - 1 к 15. Но на цепи мне пока больше нравится.
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 683
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
Поиск по интернету по части люфтов цепных передачь ничего существенного не дал, то есть при грамотном натяжении нет люфта, растягивание цепи присутствует, но на передаточное соотношение влияет лишь износ шестернь. Но это ж сколько нужно фрезеровать чтобы ихнос был, тут же не токарный привод , раз в минуту повернуть заготовку на нужный градус вот и все.
По части остального
выписка из учебника Бабкина
если делить окружности то получим 202,386 /37.47 = 5,4012810248198558847077662129704, что конечно не одно и то же
естественно принятно считать по окружностям и скорее всего передаточное будет наверное ближе к истинному значению 5,4012810248198558847077662129704, но обычно считают по зубам и тут непонятно как лучше посчитать. Чпу сфера точностей и в таких вещах нужно знать передаточное на десять знаков после запятой чтобы после 10 оборотов у нас не ушли координаты на 1мм
---------------------------------------------------------------------
а вот вам и изменение передаточного
пока вот такие наработки , в качестве подшипника взят с перекрестными роликами 35 на 15
По части остального
выписка из учебника Бабкина
то есть лучше нечетное на четное и сильно маленькую ведущую звезду лучше не делать. получаем передачу 9/50 или 50 на 9 выходит 5.555555555555555555552.2.2
Число зубьев
ведущей звездочки
принимается в зависимости от
передаточного отношения
(не меньше 13). Число зубьев звездочек
выбирают из ряда (по ГОСТ 591): 9, 10, 11, 12, (13), 14, (15), 16, (17), 18, (19),
20, (22), 25, (28), 32, (36), 40, (45), 50, (56), 63, (71), 80. При выборе числа зубьев
следует отдавать предпочтение числам без скобок.
Излишне большие значения
1z способствуют повышенному износу
шарниров и увеличению шага цепи («вытяжке» цепи). При слишком маленьких
значениях
1 z возрастает неравномерность движения цепи (пульсация цепи) и
увеличивается скорость удара цепи о звездочку. Минимальное значение
1zможно принимать только для низкоскоростных передач.
Число зубьев ведомой звездочки
u z z⋅=12. Результат округляют до
ближайшего целого значения. Во избежание соскакивания цепи ограничивают
2z не более 120. Для более равномерного износа цепи желательно применять
нечетное число зубьев на малой звездочке и четное число зубьев на большой
звездочке
если делить окружности то получим 202,386 /37.47 = 5,4012810248198558847077662129704, что конечно не одно и то же
естественно принятно считать по окружностям и скорее всего передаточное будет наверное ближе к истинному значению 5,4012810248198558847077662129704, но обычно считают по зубам и тут непонятно как лучше посчитать. Чпу сфера точностей и в таких вещах нужно знать передаточное на десять знаков после запятой чтобы после 10 оборотов у нас не ушли координаты на 1мм
---------------------------------------------------------------------
а вот вам и изменение передаточного
Однако при вытягивании цепь стремится подняться по профилю зубьев, причем тем больше, чем больше число зубьев звездочки. При весьма большом числе зубьев даже у мало изношенной цепи в результате радиального
пока вот такие наработки , в качестве подшипника взят с перекрестными роликами 35 на 15
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
Я бы не стал делать на цепях, небольшая овальность на шестернях и натяг цепи будет от провиса -до перетяга
Может ошибаюсь , потом посмотрим, если доведешь дело до конца
Может ошибаюсь , потом посмотрим, если доведешь дело до конца
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
Да хоть на цепях, хоть на шестернях, хоть на червяке - небольшая овальность на шестернях и будет повышенный износ и/или люфт...nik1 писал(а):Я бы не стал делать на цепях, небольшая овальность на шестернях и натяг цепи будет от провиса -до перетяга
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
Не совсем согласен
На днях игрался с натяжкой цепи , от провиса до перетяга буквально один шаг и перескок был
на шестернях это исключено
я все же за червяк с переменным шагом, дорого но сердито
На днях игрался с натяжкой цепи , от провиса до перетяга буквально один шаг и перескок был
на шестернях это исключено
я все же за червяк с переменным шагом, дорого но сердито
- serpvect
- Опытный
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 23:11
- Репутация: 48
- Настоящее имя: Roland
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
Кто б еще задачу озвучил. ТС снова начинает не от того забора, первым делом ТЗ! Не говоря уже о том, что построить 4+5 ось еще полбеды, потом еще нужно научить ее работать.
Что касается червяка, - если бы я строил ось на червяке, то не стал бы, скорее всего, замахиваться на червяк с переменным шагом, а реализовал для начала одну из классических схем регулировки люфта.
Что касается червяка, - если бы я строил ось на червяке, то не стал бы, скорее всего, замахиваться на червяк с переменным шагом, а реализовал для начала одну из классических схем регулировки люфта.
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
Простой червяк не проблемно заказать и не дорого выходило
Год назад интересовался этим вопросом
Год назад интересовался этим вопросом
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
Со мной или с геометрией?nik1 писал(а):Не совсем согласен
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- PKM
- Почётный участник
- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Пятая ось на станок.
http://ebay.com/itm/252292864135
Дешевле просто не бывает
Дешевле просто не бывает