Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение Serg »

Преимущество простое - большая жёсткость в нижнем положении шпинделя, и в боковых направлениях. Проще конструкция защиты. Естественно при нормальной конструкции. Прилагаемые картинки рассматриваю чисто схематично, не обращая внимания на пропорции/размеры.
Дороже разве что на стоимость второй ШВП - я б по Z поставил их две.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение AVK74 »

UAVpilot писал(а):Преимущество простое - большая жёсткость в нижнем положении шпинделя, и в боковых направлениях.
Вы троллите чтоли? В нижнем положении жесткости вообще не будет, что бы она была нужно точно такую же балку ставить как и сам портал и будет она вверх вниз катаца.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение Hanter »

AVK74 писал(а): В нижнем положении жесткости вообще не будет, что бы она была нужно точно такую же балку ставить как и сам портал и будет она вверх вниз катаца.
а в верхнем она типа появица :lol: :lol: :lol: винт штоль за счет близости опоры добавит... :lol: :lol: :lol:
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение Darxton »

В верхнем положении высокая жесткость у станков с обратной осью Z, а внизу обе слабые, кроме этой.
Но эта все равно крайне неудачная. Т.к. а) действительно, жесткость плиты так себе, будет вибрировать как мембрана б) она ограничит высоту заготовки. Шпинделем выступы/тиски обойти еще можно. А этой штукой никак.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение Serg »

AVK74 писал(а):Вы троллите чтоли? В нижнем положении жесткости вообще не будет, что бы она была нужно точно такую же балку ставить как и сам портал и будет она вверх вниз катаца.
А кто мешает-то? Будет та-же самая балка портала, только подвижная. Зато в самом нижнем положении шпиндель не будет болтаться как пиписька в проруби.
Большие станки по металлу часто делают именно по такой схеме и именно поэтому.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение Dimka »

UAVpilot писал(а):Большие станки по металлу часто делают именно по такой схеме и именно поэто
Обычно это расточные, а не фрезеры..
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение Serg »

Ну у меня тут недалеко есть парочка с зоной обработки ~500x300x350 и ~2500x1000x1200 и оба зовутся фрезерными по металлу. На втором мне небольшую железяку "гравировали" "сковородкой" ф180мм по 10мм за проход по всей ширине.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение donvictorio »

Darxton писал(а):Шпинделем выступы/тиски обойти еще можно. А этой штукой никак.
UAVpilot писал(а):Зато в самом нижнем положении шпиндель не будет болтаться как пиписька в проруби.
Dimka_almighty писал(а):Обычно это расточные, а не фрезеры..
и у расточных в шпинделе ещё и ползун для этих вещей имеется. кстати, расточные вполне себе фрезеры, ничо не мешает им в многотонной чугуняке вырезать дырки с человека размером.
но, повторюсь - это решение для больших станков. мелкие делать по такой схеме очень дорого.
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 34
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение Леонид Владимирович »

А если крепления оси Z c обоих сторон унифицировать, то можно будет в зависимости от настроения схему с прямой на обратную переставлять.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 34
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение Леонид Владимирович »

К тому же у шпинделя на несколько сантиметров торчит вал, и ешё на несколько сантиметров торчит фреза, чтобы полностью использовать просвет портала, надо поднимать шпиндель на несколько сантиметров выше нижнего края портала.
Летом, когда обмозговывал подобную проблеиу вынес решение - схема прямая, ход по оси Z равный высоте просвета портала + ! крепление шпинделя типа "ласточкин хвост" для оперативной перестановки шпинделя в зависимости от толщины заготовки и длины фрезы, а также для оперативной замены самого шпинделя.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
каменотес
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:32
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение каменотес »

А делал кто нибудь зет координатой стол? Я тут станочек себе придумал 4осевой для бюстов и скульпур.
Сейчас подумываю стол поворотный подвижным сделать Z кой.конечно большую заготовку туда сюда мотать не очень, но может кто делал уже такое распределение координат? Поделитесь опытом.
Вложения
IMG-20181214-WA0008.jpeg (7525 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=152790&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.47 МБ)</a>
каменотес
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:32
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение каменотес »

На фото стол вид сверху
Arey0
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 авг 2019, 09:17
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение Arey0 »

Пытаюсь сконструировать ось Z, может тут кто подскажет.
Что-то ни где нету толком расчёта размеров осей. Нашел некоторую теорию но опять же ни каких расчётов(
Теория 1.jpg (4481 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=169916&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (81.42 КБ)</a>
Теория 2.jpg (4481 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=169917&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (34.38 КБ)</a>
Что уменьшать и что увеличивать то понятно для уменьшения моментов но от каких размеров начинать отталкиваться? Например если направляющие :rail: размером: X - 500mm, Y - 400mm, Z - 300mm.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение xvovanx »

Arey0 писал(а): но от каких размеров начинать отталкиваться?
отталкиваться от необходимого (для тебя) просвета Z над столом, от габаритов шпинделя, и от вида материала портала (что по карману и что можешь достать/купить).
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 34
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Варианты компоновки оси Z. Примеры и обсуждение.

Сообщение Леонид Владимирович »

Желательно чтобы при работе ниже балки портала ничего лишнего не высовывалось, а то деталь можно зацепить ненароком...
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Ответить

Вернуться в «Механика»