cnc-club.ru

кароч купил чпу, вот только вопрос остался с фрезами для него. ибо сейчас так много разных видов, а я ноль в чпу. так вот мне нужен совет, какие фрезы закупить для моих планов: хочу гравировать печатные платки, также вырезать отверстия различных на корпусах для девайсов (корпус из пластика и аллюминия). а также фрезеровать небольшие детальки из аллюминия (с прямыми углами, закругленности не обязательно). вот посдкажие какие типы мне нужно купить. вот ссылочка наглядная и там много видов и форм, ткните мне какие надо купить. http://freza-chpu.ru/

Гравировать платы дело нудное и бессмысленное.
Гравируется обычным гравером с 0.1мм кончиком. На ебаю рубль пучек.
Я на станке плату только сверлю и вырезаю по контуру, дальше ЛУТ.
Люминь однозаходными фрезами идет, можно еще бошевскими по дереву, отлично режут.
Дерево - кукурузой. Чем она хороша, можно заглубиться на всю длину, диаметр режущей части равен диаметру хвостовика.

AVK74 писал(а):Гравировать платы дело нудное и бессмысленное.

Спорное утверждение
Я гравирую прототипы несложных плат, мне это гораздо проще (да и быстрее), чем возиться с химией

AVK74 писал(а):Гравируется обычным гравером с 0.1мм кончиком

В подавляющем большинстве случаев лучше резать гравером 0.2мм 30 градусов с заглублением на 0.05 мм.

AndyBig писал(а):Я гравирую прототипы несложных плат, мне это гораздо проще (да и быстрее), чем возиться с химией

Граверните плату на десяток корпусов и и кучку резисторов-транзисторов. Да даже простую и маленькую плату быстрее ЛУТом сделать.

AVK74 писал(а):Граверните плату на десяток корпусов и и кучку резисторов-транзисторов.

А в чем проблемы? Если будет нужно - граверну

AVK74 писал(а):Да даже простую и маленькую плату быстрее ЛУТом сделать.

На простую маленькую плату у меня уходит 30-40 минут. Из них я принимаю непосредственное участие 10-15 минут, остальное время я спокойно занимаюсь своими делами пока станок режет. И что для меня важно - нет нужды возиться с химикатами.

AVK74 писал(а):Граверните плату на десяток корпусов и и кучку резисторов-транзисторов. Да даже простую и маленькую плату быстрее ЛУТом сделать.

фрезеровка "рыалтайм":
https://www.youtube.com/watch?v=3jyfsJdEqBM
сверловка её-же:
https://www.youtube.com/watch?v=JD2Qvpy8UUs
Суммарное время 12 минут на оба процесса. К вам вопрос - вы такую плату сколько времени будете "ЛУТ"ить и потом сверлить?
ЛУТ хорош своей "бюджетностью", и при отсутствии станка и нормального "магазина" очень даже подходит для изготовление плат. НО - если есть станок, или место где купить НОРМАЛЬНЫЙ фоторезист - ЛУТ даже рядом не валялся как по точности, так и по времени изготовления.

AVK74 писал(а):

AndyBig писал(а):Я гравирую прототипы несложных плат, мне это гораздо проще (да и быстрее), чем возиться с химией

Граверните плату на десяток корпусов и и кучку резисторов-транзисторов. Да даже простую и маленькую плату быстрее ЛУТом сделать.

Быстрее если под рукой это все в готовности. К примеру мне нужно из кладовой тащить ламинатор, из под раковины доставать химию, ванночку, компрессор побулькать там, потом это все помыть (ну... кроме ламинатора), убрать обратно... Я как засек сколько это все времени занимает - офигел.

Китайская бумажка для ЛУТа и ламинатор дают довольно стабильный вариант, правда больших размеров платы я не делал.

(а вот сверлить я не люблю дырявишь дырявишь... проще и быстрее smd'шку припаять)

megagad писал(а):фрезеровка "рыалтайм":

У меня скорость чуть меньше, жесткость станка не слишком хороша А на какую глубину гравируете? Почему так много текстолитовой стружки? У меня ее почти нет, одна медная пыль видна.

megagad писал(а):сверловка её-же

А вот сверловка у меня идет раза в два быстрее

AndyBig писал(а):А на какую глубину гравируете? Почему так много текстолитовой стружки? У меня ее почти нет, одна медная пыль видна.

То не я, то человек на станке(ролики честно стянуты с ютуба). Как понимаю там режут плату именно как "реклама". Еслиб глубину взяли раза в два меньше - скорость можно было поднять прилично. Но может вылезти кривогнутость текстолита. Так что скорее всего "для надёжности" углубили на 0.1-0.2мм. И да - я на своём дома "пирамидкой" так-же режу на скоростях 800-1000мм/мин.
По сверловке - видимо УП делали "кривовастенько". Да и сверло 0.5мм всётаки

megagad писал(а):ролики честно стянуты с ютуба

А-а

megagad писал(а):Но может вылезти кривогнутость текстолита

Она обязательно вылезает, поэтому всегда пользуюсь pcbzcorrect, сканируя примерно через каждый сантиметр Заглубление при гравировке даю 0.05 мм.

megagad писал(а):так-же режу на скоростях 800-1000мм/мин. По сверловке - видимо УП делали "кривовастенько". Да и сверло 0.5мм всётаки

Я на 250 мм/мин, на большей скорости начитают вылазить зарезы при резкой смене направления
А сверловка - я тоже сверлю переходные сверлом 0.55 мм. Смотреть страшно как станок носится в миллиметре над платой и "ударяет" сверлом, но пока ни одного сверла не сломал

AVK74 писал(а):Люминь однозаходными фрезами идет, можно еще бошевскими по дереву, отлично режут.

Весьма спорное утверждение. По мне так люминь лучше 2-х или 3-х заходными фрезами с углом спирали градусов 45.

AVK74 писал(а):Дерево - кукурузой.

Кукурозой хорошо пилить стеклотекстолит. Кукуруза хабивается мелкими опилками и греется на высоких подачах. Дерево лучше обычными 2-х заходными.

rage писал(а):Кукурозой хорошо пилить стеклотекстолит

И фанеру

Резюме, никто из высказавшихся ЛУТом не владеет.
Ну вы потренируйтесь, результат того стоит.
И холиваров не будет.

AVK74 писал(а): никто из высказавшихся ЛУТом не владеет.

Я довольно долго пользовался ЛУТом, потом перешел на фоторезист. Теперь не вижу смысла ни в том ни в другом

AVK74 писал(а):Резюме, никто из высказавшихся ЛУТом не владеет.
Ну вы потренируйтесь, результат того стоит.
И холиваров не будет.

Я например пытаюсь с ЛУТ вообще уйти, вот пример моего простенького сетевого контроллера: Я выделил лишь некоторые переходные отверстия там дальше их больше, так вот совмещение рисунка что-бы они совпали с обоих сторон, задачка не из приятных, особенно последующая глажка утюгом, туда сюда, все это счастье смещается ещё, а размер переходных отверстий 0.3 мм. и расстояние до соседних дорожек от 0.3 мм.
Так-что как по мне, ЛУТ для таких задач не айс.... Особенно если учесть что делаю поштучно, иногда. На станке просто крепишь текстолит открываешь файл, и практически все... А так нужно подготавливать химию, греть воду, что-бы быстрее процесс был, заниматься совмещением, глажкой, отдиранием бумаги, травлением, и т.д.....

ну вот эти платки резались ровно по 6.5 минут.. вместе с центровкой отверстий.. подготовка УП - ну минут 10.. время на разводку платы - что ЛУТ что гравировкой одинаково.. в чем плюс ЛУТ ? в детстве травил.. счас нет желания..

Hanter писал(а):ну вот эти платки резались ровно по 6.5 минут.. вместе с центровкой отверстий..

Ну такие платы можно и может даже нужно делать гравировкой. Это же простейшая плата. Раньше и руками за пять минут такое рисовалось.
А вот если на плате несколько TQFP корпусов, сотня SMD резисторов, диодов и прочей мелочевки, то коленкор совсем другой.
Ну и например частенько бывают нужны платы, где лишняя фольга недопустима, снимать ее гравером это очень весело.

AVK74 писал(а):Ну и например частенько бывают нужны платы, где лишняя фольга недопустима, снимать ее гравером это очень весело.

а "не гравером" наверно религия не позволяет? Взять ту-же 2-3мм фрезу и подчистить всё ненужное. Где не пролезет - можно миллиметровкой, или 0.8мм кукурузой. Ей-же(кукурузой) и отверстия для выводных компонентов насверлить.
ЛУТом владеем. Точнее владели и забыли как страшный сон! ЛУТ есть процесс очень капризный, зависящий от очень большого количества факторов.

megagad писал(а):Точнее владели и забыли как страшный сон! ЛУТ есть процесс очень капризный, зависящий от очень большого количества факторов.

Значит не владели, когда все отлажено - результат гарантирован.
Большая сложная плата будет гравироваться несколько часов.
Вы просто не делали по настоящему сложных плат, вот и все.
На мелочь - гравировать мож и удобнее.
А есть еще фоторезист для совсем хитрожопых плат. Там нюансов поболе, но тоже все осваивается.

selenur писал(а):совмещение рисунка что-бы они совпали с обоих сторон, задачка не из приятных

Плюс еще, помню, у принтеров были проблемы с геометрией на платах среднего и большого размера (больше 10 см) - при совмещении на второй стороне одного угла платы второй угол запросто мог уползти на пол миллиметра по диагонали.
Вообще из травительных технологий самый лучший и стабильный результат давал пленочный фоторезист с печатью шаблона на фотовыводе (в типографиях или рекламных фирмах). Но это больше возни и гораздо больше времени.

megagad писал(а):ЛУТ есть процесс очень капризный, зависящий от очень большого количества факторов

Абсолютно согласен.