Страница 1 из 2

Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 07:51
evgenyjp
Задумал новый станчек, но в конструировании спец знаниями не обладаю, рисовал чисто интутивно и смотря на то что есть вокруг.
Отсюда возникли вопросы к разбирающимся в предмете товарищам.
Будут ли достаточно жестки данные конструкции, нормальны ли такие ребра ? и как вобще ?
Или нужно внести изменения ?

Это будет литье, чугун, толщина стенки 15мм, длина ~1200мм, с последущей фрезеровкой и шлифовкой.
cast iron guntry_2.JPG (5987 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=56512&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (199.97 КБ)</a>
cast iron side support_2.JPG (5987 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=56513&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (152.08 КБ)</a>

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 07:55
john1987887
Зачем так сложно? Литейщики это видели :)

Почитайте советских мэтров станкостроения, Решетникова, например, и все станет понятно. От себя вкратце добавлю, что балку можно сделать пустотелой квадратной трубой со стенкой 15-18 и это будет простейший в литье и практически самый жесткий вариант, идеал, короче.

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 07:59
evgenyjp
john1987887 писал(а):Зачем так сложно? Литейщики это видели :)

Почитайте советских мэтров станкостроения, Решетникова, например, и все станет понятно. От себя вкратце добавлю, что балку можно сделать пустотелой квадратной трубой со стенкой 15-18 и это будет простейший в литье и практически самый жесткий вариант, идеал, короче.
видели, как проще ?

задача еще не выйти за пределы разумного веса, мне нада чтоб я мог один управлятся или хотябы вдвоем, крана у меня нету.
пока балка тянет на 90кг, боковина на 70.

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 08:01
john1987887
Как проще написал выше. Просто труба, места под рельсы, опоры винтов сделать дополнительными приливами.

Вы в SW рисуете? Прочностный анализ сделайте...

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 08:28
aegis
evgenyjp, может проще джамшута попросить или же небольшой кран-укосину сварганить? просто при длине 1200 ну не будет оно весить 40кг, а все что больше всеравно самому очень вредно поднимать

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 08:46
evgenyjp
aegis писал(а):evgenyjp, может проще джамшута попросить или же небольшой кран-укосину сварганить? просто при длине 1200 ну не будет оно весить 40кг, а все что больше всеравно самому очень вредно поднимать
так я нигде не писал про 40кг, сказал же что пока 70 и 90кг что вполне поднимаеться вдвоем без напряга.

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 08:47
evgenyjp
john1987887 писал(а):Как проще написал выше. Просто труба, места под рельсы, опоры винтов сделать дополнительными приливами.

Вы в SW рисуете? Прочностный анализ сделайте...
я всего неделю рисую, и пока еще незнаю как ето сделать и чего именно расчитывать...

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 09:10
donvictorio
чугунное литьё хорошо, когда есть хотя бы пол годика на нормальный отпуск, либо термическая печь для циклического отпуска. чугун после отливки ещё долгое время деформируется.

может есть смысл взять кусок чугуняки на металлоломе (к примеру кусок станины какого-то станка) и его порезать -пофрезеровать?

считать в солиде:
http://www.youtube.com/watch?v=_NqDB6LMvxM


или http://www.youtube.com/results?search_q ... n+tutorial
и на будущее - рисунки выкладывать в перспективной проекции.

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 09:20
evgenyjp
donvictorio писал(а):чугунное литьё хорошо, когда есть хотя бы пол годика на нормальный отпуск, либо термическая печь для циклического отпуска. чугун после отливки ещё долгое время деформируется.

может есть смысл взять кусок чугуняки на металлоломе (к примеру кусок станины какого-то станка) и его порезать -пофрезеровать?

считать в солиде:http://www.youtube.com/watch?v=_NqDB6LMvxM или http://www.youtube.com/results?search_q ... n+tutorial
и на будущее - рисунки выкладывать в перспективной проекции.
отжиг будет и все остальное тоже, заказывать буду на заводе у них полный цикл, по времени я тоже не спешу.
за видео спасибо посмотрю.

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 09:36
aftaev
evgenyjp, если бы делал для себя то делал как то так (накидал на скорую руку). После того как "нарисуешь" покажи грамотным литейщикам.
01.png (5928 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=56518&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (65.4 КБ)</a>
02.png (5928 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=56519&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (96.68 КБ)</a>

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 09:38
ukr-sasha
На заводе у нас есть радиальная сверлилка. Так там консольная балка длиной около 1200мм выполнена, как вертикальная коробка примерно 200х300 с внутренними диагональными вертикальными ребрами, отлитыми заодно с боковой стенкой. Толщина стенок около 10-15 мм.
Если непонятно описал, смогу вечером эскиз накидать.
П.С. Вот! Как афтаев начертил. Опередил. Только есть задняя стенка с окнами. :)
Как по мне, жестче трудно сделать.

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 09:40
aftaev
evgenyjp писал(а):заказывать буду на заводе у них полный цикл,
Спроси, у них анализ литья есть?

https://www.youtube.com/watch?v=yssc5ha ... Bz&index=6

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 09:55
michael-yurov
evgenyjp писал(а):Будут ли достаточно жестки данные конструкции, нормальны ли такие ребра ? и как вобще ?
А как такую деталь вообще изготовить.
Пусть и из пенопласта, или чего там...

Как сделать выборку на всю длину балки?

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 10:00
aftaev
michael-yurov писал(а):Как сделать выборку на всю длину балки?
Вставляются стержни литейные. После заливки выбиваются.
Можно сделать модель из пенопласта + обмазка.
Отлить можно, но сложно и дорого.

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 10:06
evgenyjp
aftaev писал(а):
michael-yurov писал(а):Как сделать выборку на всю длину балки?
Вставляются стержни литейные. После заливки выбиваются.
ага а патом фрезеруется на здоровенном станке

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 10:10
john1987887
aftaev писал(а):Отлить можно, но сложно и дорого.
Вот и я про тоже. Ну очень замороченая деталь в первом посте.

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 10:20
donvictorio
или сборную восковку. щас отливать можно фантастические конструкции. корейцы отливают станины для вертикально - расточных, клети размерами 5 на 2 на 2 метра, с двойными стенками (набросал примерную схемку) офигел, когда увидел. думал, такие сложные вещи делают только сборными, а нет.
Внешний вид.png (5880 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=56521&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (233.38 КБ)</a>

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 10:36
alexg-nn
А мне вот такая конструкция видится, правда не знаю, как её отливать :)
base.jpg (5862 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=56522&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (45.18 КБ)</a>

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 10:59
megagad
alexg-nn писал(а):правда не знаю, как её отливать
по "выжигаемой" модели. Из пенопласта делается модель, потом засыпается землёй и отливается.

Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции

Добавлено: 22 авг 2015, 11:18
donvictorio
ещё, как оказалось, довольно непросто такие конструкции длинномерные обтачивать - шлифовать-пазовать без перестановки за приемлемую цену.
хорошо, если завод, где отливают - отпускают сразу может сделать механообработку.
evgenyjp писал(а):Задумал новый станчек, но в конструировании спец знаниями не обладаю, рисовал чисто интутивно и смотря на то что есть вокруг.
Отсюда возникли вопросы к разбирающимся в предмете товарищам.
Будут ли достаточно жестки данные конструкции, нормальны ли такие ребра ? и как вобще ?
Или нужно внести изменения ?

кстати, есть смысл делать закладные элементы под крепление двигателя, винта, подшипников и тд. дабы гармоничная конструкция была.