проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.
Аватара пользователя
buyvoll
Мастер
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
Репутация: 26
Контактная информация:

проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение buyvoll »

Всем привет!
Собрал значит вот такую штукенцию
1722201995.jpg (3846 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=53006&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (60.65 КБ)</a>
Упёрся в проблему в движением по оси X
Привод по Х - с обеих сторон портала установлены зубчатые рейки
соответственно две шестерёнкой (m1.5, Z15) прямо посажены на два движка EMJ-04APB (400Вт каждый)
Управляются серводрайверами EDC-04
из расчётов, крутящего момента вполне достаточно чтобы таскать портал, что в общем то они и делают.
Однако вылезла проблема - при линейном перемещении сильно плавает скорость, что видно на видео:
https://www.youtube.com/watch?v=xjTUzHfMFDE

При продолжительном движении, колебания скорости постепенно исчезают
при разных настройках это было заметно по разному, иногда за пару колебаний выравнивается иногда больше
но совсем убрать так и не удалось
Снижается эта беда с уменьшением коэффициентов контуров скорости и положения... однако сильно уменьшать не получается, ибо привод просто перестаёт реагировать...
По рекомендации поставщика, повысить интегральный коэффициент скорости, тоже ни к чему не привело, ибо в какой-то момент просто начинаются автоколебания рядом с заданным положением

Думал уже, может движки друг-другу мешают (чего до этого на подобной конструкции не наблюдал, правда с другими сервами)
пробовал запустить на одном, за тем на другом... такая-же фигня.

Может кто сталкивался с подобной проблемой? Какими фильтрами это можно устранить?
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение ukr-sasha »

ПИД в сервах или контроллере?
Какой контроллер?
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение Fisher »

buyvoll писал(а):Думал уже, может движки друг-другу мешают
У нас на панасониках мы сделали так: первый двигатель работает, как обычно. Второй - слушает сигналы энкодера первого мотора. Рассогласования в этом случае нет.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение Serg »

А хомятся они как?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
buyvoll
Мастер
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
Репутация: 26
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение buyvoll »

ukr-sasha писал(а):ПИД в сервах или контроллере?
Какой контроллер?
ПИД в сервах. Контроллер просто сигналы выдаёт, с энкодером не связан
контроллер вот этот
уже таким пользовались, вполне понравилось
Fisher писал(а):
buyvoll писал(а):Думал уже, может движки друг-другу мешают
У нас на панасониках мы сделали так: первый двигатель работает, как обычно. Второй - слушает сигналы энкодера первого мотора. Рассогласования в этом случае нет.
Интересная штука, если чё - попробую
сейчас пока проблема не в соглассовании, что-то заставляет его долго устаканиваться
UAVpilot писал(а):А хомятся они как?
Пока никак. Предполагается по одному концевику
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение Serg »

buyvoll писал(а):Пока никак. Предполагается по одному концевику
Это был вопрос к Fisher. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение Darxton »

UAVpilot писал(а):
buyvoll писал(а):Пока никак. Предполагается по одному концевику
Это был вопрос к Fisher. :)
Так ответ такой же, 1 датчик на стороне ведущего двигателя.
Как я понимаю, это по сути - одна ось.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение Serg »

Darxton писал(а):Так ответ такой же, 1 датчик на стороне ведущего двигателя.
А как устранять перекос портала?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение Darxton »

UAVpilot писал(а):
Darxton писал(а):Так ответ такой же, 1 датчик на стороне ведущего двигателя.
А как устранять перекос портала?
Руками, видимо. С сервоприводами по идее этот вопрос не должен стоять остро, это ж не ШД с их пропусками.

У нас клиенты частенько задавались вопросами, можно ли вторую подчиненную ось повесить на сигналы энкодера другого сервопривода. Но никто не сообщал, насколько удачно ему удавалось это реализовать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение Serg »

Darxton писал(а):Руками, видимо. С сервоприводами по идее этот вопрос не должен стоять остро, это ж не ШД с их пропусками.
Какая разница какой привод, если портал можно теми-же руками перекосить случайно задев, когда всё выключено.
Да и широкий портал нехило перекашивают внутренние напряжения при изменении внешней температуры, особенно на плазме.

P.S. Подробнее я в теме про свой плазморез описывал.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
buyvoll
Мастер
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
Репутация: 26
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение buyvoll »

UAVpilot +1 , по идее каждый сервак должен именно на свой энкодер ориентироваться, ибо один хрен начнёт уплывать рано или поздно.
Ну, конечно можно и положить на всю теорию, понадеяться на жёсткость портала и считать что второй двигун типо как облегчает страдания первого...

Ну а по основному вопросу есть у кого доводы?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение Serg »

buyvoll писал(а):Ну а по основному вопросу есть у кого доводы?
По кино сложно понять что происходит. Тут хорошо помогают графики задание-позиция, но как я понимаю, в данном случае их не получить...
Нет-ли тут каких проблем с механикой? Если рассоединить рейку и моторы легко-ли ездит портал? А моторы в холостую так-же неравномерно вращаются?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение Darxton »

По рекомендации поставщика, повысить интегральный коэффициент скорости
Ну, судя по видео, я бы интегральный как раз уполовинил для начала, а пропорциональный и дифференциальный(если есть такой) - увеличил. Пока разговор только о скорости, регулятор позиции сбросил бы в дефолтные настройки.
Максимальное рассогласование бы тоже снизил в несколько раз. Чтобы на ошибку привода ориентироваться при настройке регуляторов.
Аватара пользователя
buyvoll
Мастер
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
Репутация: 26
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение buyvoll »

Darxton писал(а): Максимальное рассогласование бы тоже снизил в несколько раз. Чтобы на ошибку привода ориентироваться при настройке регуляторов.
Что есть "максимальное рассогласование" в данном случае?
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение Darxton »

buyvoll писал(а):Что есть "максимальное рассогласование" в данном случае?
Максимально допустимое рассогласование, после которого привод в ошибку падает. На всех драйверах быть должно. Просто по видео либо ЧПУ так волнами движение задает, либо регуляторы очень сильно отстают, а это скорее все-таки П и Д составляющие регулятора слишком малы. Все, естественно, imho.
Аватара пользователя
buyvoll
Мастер
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
Репутация: 26
Контактная информация:

Re: проблема с ПИД-настройкой плазмореза

Сообщение buyvoll »

это уже учли, там настройка несколько более замороченная оказалась и доп функций дофига...
сейчас с поставщиком разбираемся
Ответить

Вернуться в «Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки»