cnc-club.ru

Добрый день,

вопрос имеет консультативный характер по поводу фирм-производителей станков.

на данном этапе есть потребность в ЧПУ станке для обработки мягких металлов. Смотрю в сторону "брендов", так сказать. Ничего не имею против самодельных ЧПУ станков ибо сам баловался похожим одно время, но хочется чего-то посерьезней в плане жесткости, функционала, просчитанной конструкции.

Обработка планируется в основном дюрали. Это корпусные изделия (т.е. сниматься будет много материала), прессформы под ЛВМ и ваккумку, плюс разные разовые кастомные детали и прочее.Иллюзиями по обработки стали себя пока не тешу... но обязательно поэкспериментирую с "координаткой", путем установки центровки в патрон и на минимальных подачах разметить места под сверление, так как часто попадаются работы с 10 и более отверстиями в стальном изделии.

Бюджет +- 10-15к у.е. За бОльшие деньги уже есть смысл приобретать станок БУ по-серьезней и грызть сталюку. Но со сталюкой мои универсалы справляются на ура

В идеале, критерии поиска следующие (я понимаю, что я не в магазине, но я думаю, что вы знаете много фирм производителей ЧПУ станков):

1. Перемещения минимум 400х400 - зет не важен
2. Сервоприводы. Точность, стабильность, скорость. Имел дело с шаговиками - часто плевался на пропуск шагов. Хотя, не исключено, что были выбраны неправильные режимы резания, но все равно они сбивались спонтанно. Особенно при заглублении
3. Смена инструмента - желательна, при адекватном ценники на эту фичу
4. НеКитайский шпиндель
5. ШВП, рельсы, сож, воздух - это, я думаю, понятно.

Очень понравились такие станочки http://www.tormach.com/product_pcnc_1100.html - вес 500кг, чугунная станина, много доп. опций. Но малое поле обработки, шаговики и мне почему-то кажется, что это загламуренный китаец.

Есть еще Datron, но мне кажется, что ценник на него как за какой-то Хаас.


Вообщем, буду признателен за любую информацию по производителям!

Ваши требования на станок за миллион рублей.... сервопривод... автосмена... неКитайский шпиндель.... и, видимо, далеко за миллион.

Inventor писал(а):4. НеКитайский шпиндель

и

Inventor писал(а):3. Смена инструмента

Эти пункты не позволят поместится в озвученный бюджет. Это если про новый станок.
Смотреть в сторону б/у. Мой выбор 24к40.
Как раз в бюджет можно уложиться с современной стойкой.

GuruCNC писал(а):неКитайский шпиндель

Только нэКитайский шпиндель потянуть может весь этот бюджет.

А никто не сталкивался с китаскими ЧПУ центрами? В чем обычно кроются проблемы? Механика или электроника? Дело в том, что решил расширить бюджет и смотрю в сторону двух вариантов:

Старый немец Hurco BMC 20 - 20000у.е.
Новый китаец http://hzdtsk.en.alibaba.com/product/16 ... enter.html - 25-30k у.е.

Новый, это все-таки, новый, но китаец, и плюс стойка современная, хотя к хурко тоже можно законнектиться.

Лучше Тайвань уж брать.

Только не Tormach! Для ваших задач это деньги на ветер. Нужен ОЦ, хотя бы б/у

john1987887 писал(а):Только не Tormach! Для ваших задач это деньги на ветер. Нужен ОЦ, хотя бы б/у

А что там такого страшного? Где изучить?

Darxton писал(а):А что там такого страшного? Где изучить?

Страшного ничего. Просто это станок для хобби, а человеку деньги надо зарабатывать. Он на шаговиках, хоть и трехфазных, но все же. Также, каждый винтик в нем дюймовый. Направляющие скольжения. Автосмена только под буржуйский конус R8, для обдирки ниочем. Есть опция со шпинделем с ИСО30, но уже без автосмены. Как то так.

Лично я конкретно засматриваюсь на б/у ОЦ FADAL. Они дешевые, жесткие, можно легко починить. http://www.bladeforums.com/forums/showt ... ing-Center

Хорош станочек, довольно простой
Дешевые это сколько?

800 тыс. р. в штатах. + доставка и растаможка

john1987887 писал(а):Также, каждый винтик в нем дюймовый.

Во проблема

john1987887 писал(а):Автосмена только под буржуйский конус R8, для обдирки ниочем.

У знакомых стоит Бриджепорт америкоский с конусом R8 и ничего так обдирают сталюку фрезами под 100мм

john1987887 писал(а):800 тыс. р. в штатах. + доставка и растаможка

В России мне предлагали 2 станка ОЦ на базе КРС за 15килобаксов на рельсах и ШВП, магазин на 20 инструментов, стол 1000х800

ГФ2171С5 стол около 1200мм на ШВП, скольжение, конус 50й, магазин около 10 инструментов. В России предлагали около 5килобаксов

Примерно как выглядит работает:
https://www.youtube.com/watch?v=ixyvOSqs5-E

Обрабатывающий центр ИР320ПМФ4 https://yandex.kz/images/search?text=%D ... 35334704.1
Предлагали за 1,5млн тенге = примерно 400 000 рублей
40й конус, стол 400х400, магазин ограменный наверно на 30 инструмента, 2 стола(сменные столы). Пока на одном столе фрезеруется, другой стол выезжает и на него устанавливается друга заготовка, потом столы меняются местам.

aftaev писал(а):Примерно как выглядит работает:

Как то очень долгая смена инструмента)))

Спасибо за советы, да тормак действительно построен на базе хоббийного станка. А у датрона ценник от 80к евро. Т.е. Цена добротного хааса за портальник. Просто на Китай часто жалуются на электронику, что мол глючная, но это касательно чисто китайских стоек gsk

tooshka писал(а):Как то очень долгая смена инструмента)))

В те времена за скоростью не гонялись Пока меняется инструмент, можно и чайку попить

Inventor писал(а):Цена добротного хааса за портальник.

Почитай отзывы за Хаасы, мож не будет он тогда добротным

Inventor писал(а):Просто на Китай часто жалуются на электронику, что мол глючная, но это касательно чисто китайских стоек gsk

3килобакса и поставить Сименс например

aftaev писал(а):У знакомых стоит Бриджепорт америкоский с конусом R8 и ничего так обдирают сталюку фрезами под 100мм

Ты не разобрался в сути вопроса. Сам по себе R8 при непосредственном затяге шомполом ничем не хуже нашего любимого Морзе. В Тормаке под смену инструмента в шпинделе постоянно живет цанга под этот конус и захватывает оправки с цилиндрическим хвостовиком, а в самих оправках уже цанговые патроны и т.д. Оправку эту вытянуть также просто как и фрезу из цангового патрона, т.е. при больших съемах нет гарантии, что все допилится нормально. Мелочью работать можно.

aftaev писал(а):ГФ2171С5 стол около 1200мм на ШВП, скольжение, конус 50й, магазин около 10 инструментов. В России предлагали около 5килобаксов

Висит у нас в городе этот ГФ за 200 тыс. большим куском чугуна. Чтоб его запустить сколько бабла нужно?

john1987887 писал(а):Ты не разобрался в сути вопроса.

Причем здесь R8? Это конус, а тянет обдирку или нет это зависит не только от типа конуса, а от самого станка.

john1987887 писал(а):В Тормаке под смену инструмента в шпинделе постоянно живет цанга под этот конус и захватывает оправки с цилиндрическим хвостовиком, а в самих оправках уже цанговые патроны и т.д.

Разве Тормак они позицианируют как станок для обдирки?

john1987887 писал(а):Чтоб его запустить сколько бабла нужно?

Я не ясновидящий чтобы по пару словам определить состояние станка, и сколько нужно бабла зависит желаний хозяина