Страница 1 из 2
Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 14 мар 2015, 12:03
Leo_1943
Всем добрый день!
Взялись недавно модернизировать станочек ТПк-125.
Раньше стояло ЧПУ Н22... советского производства, осевые привода на шаговых двигателях ШД-5Д, главный привод постоянного тока(насколько я понял из ЧПУ обороты не регулировались, тупо задавались с пульта, а ЧПУ только обеспечивало включение шпинделя).
И револьверная головка РГ-6, с приводом от РД-09.
Изначальная мысль-ставим ЧПУ на базе LinuxCNC и LPT порта, ранее на станке не было обратной связи по положению, по согласованию с клиентом обратную связь будем добавлять, если будет иметь место пропуск шагов. Сразу было решено заменить штатные осевые ШД-5Д, на современные шаговые двигатели(дабы не мучится со старым хламом и уменьшить размеры двигателей подач и драйверов).
Главный двигатель решили не менять, просто поменять привод на нем.
В револьверной головке решили заменить штатный РД-09 на шаговый двигатель, прежде всего из-за его тихоходности.
Ну и собственно возник вопрос, как управлять ШД на револьверной головке из LinuxCNC. В револьверной головке установлен только один конечный выключатель, ранее использовался для реверса РД-09 и посадке барабана головки на жесткий упор.
Чего хотелось бы сейчас:
1. После запуска LinuxCNC указать текущий номер инструмента, к примеру при запуске стоит 3 инструмент, задать в преднаборе Т3 и программа запомнила, что сейчас третий инструмент.
2. конечник осуществляет счет инструмента от текущего и обеспечивает реверс двигателя на зажим
3.При подаче команды на смену инструмента Т5М6, выдаются сигналы направление+шаг на двигатель револьверной головки, по достижении позиции (счет по конечному выключателю реверса) поменять направление вращения двигателя, отсчитать нужное количество шагов до зажима (5-50) и выдать команду инструмент сменен.
4. добавить возможность менять скорость прямого и обратного вращения двигателя револьверной головки (к примеру в hal)
5. Количество инструментов 6 шт, после 6 должно считать первый инструмент.
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 14 мар 2015, 21:28
vovafed
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=1014
вот тут немного по автосмене на револьверке
тоже лежит револьверочка от тпк-125
буду следить за темой
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 15 мар 2015, 22:16
Leo_1943
Как это организовать на 16А20, знаю и делаю.
Как сделать, чтобы в счетчик записывался текущий инструмент и как сделать, чтобы считало от 1 до 6 и далее?
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 15 мар 2015, 23:54
Serg
Leo_1943 писал(а):Как сделать, чтобы в счетчик записывался текущий инструмент и как сделать, чтобы считало от 1 до 6 и далее?
В этой-же теме:
Re: Смена инструмента на токарнике #133
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 16 мар 2015, 12:09
Hanter
Тоже внимательно послежу.. ибо сам на прошлой неделе стал обладателем такого же станочка. и тоже предстоит переделка. ШД-5 если интересно - идеально заменяются сервами от яскавы. у себя буду втыкать 100-ваттные SGM моторчики. у них не совпадает только крепеж - на ШД-шках 6 винтов, а у яскав 4. нада пересверлить отверстия. в остальном - и диаметр вала, и диаметр посадочного фланца - абсолютно идентичные. менял такие уже на 1700-ом..
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 16 мар 2015, 15:36
sidor094
Leo_1943 писал(а):В револьверной головке решили заменить штатный РД-09 на шаговый двигатель, прежде всего из-за его тихоходности.
Навряд ли получится. Рд9 кроме смены инструмента занимается и его удержанием (на обратном вращении).Т.е при работе он как бы придавливает инструмент.Шаговый так не сможет.Он будет либо стоять,либо трещать, пропуская шаги
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 16 мар 2015, 15:41
sidor094
Leo_1943 писал(а):Ну и собственно возник вопрос, как управлять ШД на револьверной головке из LinuxCNC. В револьверной головке установлен только один конечный выключатель, ранее использовался для реверса РД-09 и посадке барабана головки на жесткий упор.
Существует два типа головок
-с пневмофиксатором и без .В одной один концевик(срабатывающий при переходе на новый инструмент.Во второй к нему добавлен ещё концевик фиксатора .
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 16 мар 2015, 16:44
N1X
sidor094 писал(а):Рд9 кроме смены инструмента занимается и его удержанием (на обратном вращении).Т.е при работе он как бы придавливает инструмент.
Я не сталкивался с этой конструкцией, но ты точно в этом уверен? Как бы РД9 свои же шестеренки не сломал, и не сгорел, если бы так было... Обычно во всех РГ при реверсе происходит посадка и "затягивание" головки путем сжатия пружин... Затем по достижении заданного усилия или сработки концевика движок отключается... Я просто на всякий случай заострил внимание на этом моменте...
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 16 мар 2015, 16:45
vovafed
честно сказать рд-9 не крутил еще
он не греется при удержании ?
у меня флажек пневмоприжима есть, но както не хочется изза него городить огород с компрессором трубками и тд
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 16 мар 2015, 19:49
Leo_1943
N1X писал(а):Рд9 кроме смены инструмента занимается и его удержанием (на обратном вращении).Т.е при работе он как бы придавливает инструмент.
Бред, завтра выложу фото с документации головки и схему ее управления (старую).
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 16 мар 2015, 20:26
N1X
Leo_1943 писал(а):N1X писал(а):Рд9 кроме смены инструмента занимается и его удержанием (на обратном вращении).Т.е при работе он как бы придавливает инструмент.
Бред, завтра выложу фото с документации головки и схему ее управления (старую).
Это не я сказал

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 16 мар 2015, 20:33
Leo_1943
N1X писал(а):Leo_1943 писал(а):N1X писал(а):Рд9 кроме смены инструмента занимается и его удержанием (на обратном вращении).Т.е при работе он как бы придавливает инструмент.
Бред, завтра выложу фото с документации головки и схему ее управления (старую).
Это не я сказал

Так цитата выбралась, прошу прощения.
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 16 мар 2015, 21:22
N1X
Да нормуль все, эт я так, на всякий случай

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 17 мар 2015, 10:30
sidor094
Схема управления головкой достаточно простая.Реле переключает конденсатор на РД9 и головка начинает вращаться.Дальше ждёте замыкания контакта и увеличиваете номер инструмента.Если он соответствует требуемому отключаете реле .Головка вращается назад до упора и затем так и остаётся ,поджимая инструмент.Не греется ни грамма.
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 17 мар 2015, 10:36
Leo_1943
sidor094 писал(а):Схема управления головкой достаточно простая.Реле переключает конденсатор на РД9 и головка начинает вращаться.Дальше ждёте замыкания контакта и увеличиваете номер инструмента.Если он соответствует требуемому отключаете реле .Головка вращается назад до упора и затем так и остаётся ,поджимая инструмент.Не греется ни грамма.
Т.к. реле отключилось. Почитатйте надпись на головке и документацию к ней.
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 17 мар 2015, 11:19
sidor094
Leo_1943 писал(а):Т.к. реле отключилось. Почитатйте надпись на головке и документацию к ней
К сожалению станок достался без документации.А на головке написано "не вращать вручную".Программу составил по такому алгоритму .Головка работает нормально.
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 17 мар 2015, 11:46
Leo_1943
sidor094 писал(а):Leo_1943 писал(а):Т.к. реле отключилось. Почитатйте надпись на головке и документацию к ней
К сожалению станок достался без документации.А на головке написано "не вращать вручную".Программу составил по такому алгоритму .Головка работает нормально.
Прошу прощения, согласно описания ( вечером сброшу на форум) РД действительно в работе постоянно включён для удержания.
Но я не вижу проблем с реализацией алгоритма для ШД.
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 17 мар 2015, 12:43
sidor094
Leo_1943 писал(а):Но я не вижу проблем с реализацией алгоритма для ШД.
Проблема в том,что шаговый двигатель не имеет постоянного момента при остановке.Соответственно давить на поворотку он не сможет.Он будет при упоре либо стоять ,либо пропускать шаги и при этом жутко трещать и вибрировать.Для создания момента потребуется как-то подпружинивать вал и поворачивать чуть дальше для натяжения пружины.
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 17 мар 2015, 13:35
Leo_1943
sidor094 писал(а):Leo_1943 писал(а):Но я не вижу проблем с реализацией алгоритма для ШД.
Проблема в том,что шаговый двигатель не имеет постоянного момента при остановке.Соответственно давить на поворотку он не сможет.Он будет при упоре либо стоять ,либо пропускать шаги и при этом жутко трещать и вибрировать.Для создания момента потребуется как-то подпружинивать вал и поворачивать чуть дальше для натяжения пружины.
На валу РД была подпружиненая шестерня. И на ваш вопрос о создании момента, как же ШД используется в качестве осевого мотора?
Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.
Добавлено: 17 мар 2015, 14:11
sidor094
Leo_1943 писал(а):На валу РД была подпружиненая шестерня. И на ваш вопрос о создании момента, как же ШД используется в качестве осевого мотора?
Там пружина слабая ,она не создаёт момента а только смягчает удар о фиксатор.Момент при вращении и удержании шаговый двигатель создаёт,но при удержании момент работает в очень небольших пределах перемещении (нет постоянного поддавливания при изменении положения в отличие от других двигвтелей(коллекторный и асинхронный) Т.е.будет люфт в пределах одного шага и если момент кратковременно превысит момент удержания то двигатель вообще сместится на шаг и не вернётся назад.А при поступлении шагов на упёршийся двигатель сами знаете ,что происходит(треск и вибрация).