Страница 1 из 2

Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 00:12
3DPrinter
Сразу две проблемы ;)
1) Раздела или темы для новичков я не нашла,
2) В женском разделе я писать не могу ;(

Поэтому решила написать здесь. Прошу, не обессудить...

Помогите, пожалуйста, гуру.
Подскажите
1) какую то недорогую электронику / шаговые драйверы лучше поставить на станок "два на метр", шпиндель 2,2?
Варианты с LPT просьба не предлагать.
2) в чем новичку лучше слайсить CDR файлы?
3) где можно найти FAQ или инструкцию для новичков основам работы с чпу станком?

Re: подумываю о станке.

Добавлено: 14 мар 2015, 00:25
mhael
3DPrinter писал(а):1) какую то недорогую электронику / шаговые драйверы лучше поставить на станок "два на метр"?
Никогда не думал, что на станок 2х1м или 3х2м необходимо обязательно ставить разную электронику. А в целом по электронике на форуме столько написано, что "мама не горюй"

Re: подумываю о станке 2

Добавлено: 14 мар 2015, 05:11
michael-yurov
3DPrinter писал(а):Сразу две проблемы
1) Раздела или темы для новичков я не нашла,
2) В женском разделе я писать не могу ;(

Поэтому решила написать здесь. Прошу, не обессудить...
Отделил тему. Переименуйте ее пожалйста так, чтобы было понятно, о чем пойдет речь.
Лучше бы не смешивать вопросы. Хотя бы по очереди их обсуждать.

1)
Вам никто не скажет, какие конкретно комплектующие вам лучше купить. Все они имеют разные характеристики, возможности, особенности.
Вот применительно к конкретной задаче - можем предложить хорошие варианты.

2)
Видимо, речь о том, где готовить управляющие программы для станка?
Многих устраивает ArtCAM, если вы работает по Windows.
Есть много других вариантов. Зависит от ваших задач.

3)
Разные станки - разные "основы работы".
Грубо говоря - не знаю.

Re: подумываю о станке 2

Добавлено: 14 мар 2015, 05:35
NightV
3DPrinter писал(а):2) В женском разделе я писать не могу ;(
1) нужны аргументы что ты женщина.
2) с такими вопросами... лучше в общий форум, в женский раздел, далеко не многие имеют доступ.
3) с такими параметрами "станок "два на метр", шпиндель 2,2", далеко не уйдем. нужна хотябы минимальная информация о станке, и твоей подготовке\квалификации\знаниям... хотя.. то что говоришь "шаговые" а не просто "двигатели" уже о чем-то говорит
4) "какую то недорогую электронику" и "Варианты с LPT просьба не предлагать" :thinking: а чем прости... управляешь станком? или собираешся управлять?
5) станок вообще есть? или в планах?

ПС
Миш.. иди спать :) поздно\рано уже :hehehe:

Re: подумываю о станке 2

Добавлено: 14 мар 2015, 14:31
3DPrinter
NightV писал(а):
3DPrinter писал(а):2) В женском разделе я писать не могу ;(
1) нужны аргументы что ты женщина.
2) с такими вопросами... лучше в общий форум, в женский раздел, далеко не многие имеют доступ.
3) с такими параметрами "станок "два на метр", шпиндель 2,2", далеко не уйдем. нужна хотябы минимальная информация о станке, и твоей подготовке\квалификации\знаниям... хотя.. то что говоришь "шаговые" а не просто "двигатели" уже о чем-то говорит
4) "какую то недорогую электронику" и "Варианты с LPT просьба не предлагать" :thinking: а чем прости... управляешь станком? или собираешся управлять?
5) станок вообще есть? или в планах?

ПС
Миш.. иди спать :) поздно\рано уже :hehehe:
1) :wik:
2) ок
3,4,5) станок будет самодельный на рельсе. Нужна недорогая электроника для управления станком с USB. Почти все что встречается на вторичном или китайском рынке имеет управление по LPT.
Беглый анализ форума говорит о том, что управление через Лпт - необычайно ненадежное и помехозависимое.
Познания в ЧПУ стремительно стремятся к нулю, все познания по тематике сосредоточены в сфере 3Д печати. Так как технологически отличия минимальны, то думаю, смогу разобраться с Вашей помощью =)

Что касается 3D принтеров я очень хорошо себе представляю оптимальну сборку мозги-драйверы-по
а вот в ЧПУ ни духу.

Планируется взять станок на вторичном рынке с внушительными габаритами и ЛПТ управлением. Своими силами произвести замену электроники и освоить ПО пригодное для порезки 2Д и 2,5Д чертежей.
Резать планирую дерево, пластик и мягкие металлы. Чаще всего - композит.
--------------------
Подскажите, плиз?
Желательно с ссылками на aliexpress и вики ;)

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 14:56
ok-evgenij
3DPrinter писал(а):Беглый анализ форума говорит о том, что управление через Лпт - необычайно ненадежное и помехозависимое.
И при этом, среди дешевых станков, наверное, самое популярное :hehehe:

Я вот не могу понять , если "Познания в ЧПУ стремительно стремятся к нулю" , то почему так категорично - USB и точка.
Если уж интерфейс LPT чем-то не угодил, и достаточно 3х осей, то может подойдет NCStudio ?
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 27382.html
А так правильно сказали, сначала нужно определиться, чем (какой программой) станок будет управляться, от этого и плясать.

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 15:00
3DPrinter
ok-evgenij писал(а):
3DPrinter писал(а):Беглый анализ форума говорит о том, что управление через Лпт - необычайно ненадежное и помехозависимое.
И при этом, среди дешевых станков, наверное, самое популярное :hehehe:

Я вот не могу понять , если "Познания в ЧПУ стремительно стремятся к нулю" , то почему так категорично - USB и точка.
Если уж интерфейс LPT чем-то не угодил, и достаточно 3х осей, то может подойдет NCStudio ?
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 27382.html
А так правильно сказали, сначала нужно определиться, чем (какой программой) станок будет управляться, от этого и плясать.

USB - вроде как универсальное решение. есть везде и в микропк и ноуте и даже планшете =)
Какой программой посоветуете, такой и буду управлять =)
Пока прозвучало только ArtCam

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 15:06
ok-evgenij
3DPrinter писал(а):Какой программой посоветуете, такой и буду управлять =)
Я могу посоветовать для начала купить станок, поработать на нем, понять что к чему.
А уже потом и вернуться сюда с вопросами.

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 15:53
3DPrinter
ok-evgenij писал(а):
3DPrinter писал(а):Какой программой посоветуете, такой и буду управлять =)
Я могу посоветовать для начала купить станок, поработать на нем, понять что к чему.
А уже потом и вернуться сюда с вопросами.
спасибо. а плату управления с usb и софт под нее Вы посоветовать не можете?

Вот в чем, например, отличие в этих лотах:
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 49727.html
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 19100.html

И то и то вроде контроллер...
В этом разделе отличия вообще в 300% от модели к модели... http://ru.aliexpress.com/store/group/US ... 71092.html
как выбрать который мне лучше подойдет? Какой не глючит?

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 16:15
ok-evgenij
3DPrinter писал(а): спасибо. а плату управления с usb и софт под нее Вы посоветовать не можете?
Могу.
Но по-моему, выбор системы управления в большей степени определяется назначением станка и личными предпочтениями.
Например, KFLOP и KMotionCNC.
http://www.dynomotion.com

Вот тут можно почитать про сравнение систем управления ЧПУ
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=2558

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 16:26
3DPrinter
ok-evgenij писал(а):
3DPrinter писал(а): спасибо. а плату управления с usb и софт под нее Вы посоветовать не можете?
Могу.
Но по-моему, выбор системы управления в большей степени определяется назначением станка и личными предпочтениями.
Например, KFLOP и KMotionCNC.
http://www.dynomotion.com

Вот тут можно почитать про сравнение систем управления ЧПУ
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=2558
Спасибо
личных предпочтений нет, так как нет опыта
вместо этого хотелось бы заручится предпочтением гуру.

Ну а назначение, я вроде бы расписала.
Фрезеровка дерева, пластика и композита. Основной тип чертежей - 2хмерные CDR

------------------------------------------

Как по мне, то будет неправильно привыкнуть к какому-то ущербному софту/контроллеру, а потом переучиываться на что-то нормальное. Зачем?
Если можно заранее посоветоваться со спецами и избавить себя от мучений.

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 17:53
michael-yurov
3DPrinter писал(а):Вот в чем, например, отличие в этих лотах:
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 49727.html
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 19100.html
По первой ссылке многоканальный драйвер на микросхемах TB6560 (довольно проблемные микросхемы, и для большого станка - не вариант), со встроенным контроллером USBCNC (planetcnc).
При чем работать будет только со взломанной версией программы, и контроллер имеет довольно скудные характеристики в плане генерации сигнала управления. На мой взгляд LPT будет лучше работать.

По второй ссылке - USB контроллер без силовой части (нужно будет купить еще драйверы на каждый мотор). Насколько я понял - контроллер под Mach3. Довольно распространенное решение.
Может быть и не плохой. Сложно сказать.
3DPrinter писал(а):И то и то вроде контроллер...
В этом разделе отличия вообще в 300% от модели к модели...http://ru.aliexpress.com/store/group/US ... 71092.html
как выбрать который мне лучше подойдет? Какой не глючит?
Тут все одно и то же - USB контроллеры под Mach3.
Отличаются количеством осей и максимальной выходной частотой.
Глючат, вероятно, все. Отчасти по вине Mach3 - у нее довольно дурной способ работы с внешними контроллерами.
С другой стороны - такие контроллеры должны работать существенно лучше LPT, но проблема в том, что могут давать сбои в нестандартных ситуациях (например, вы прервали обработку, чтобы поднять шпиндель, заменить фрезу, задать ноль по высоте, и продолжить).

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 18:42
3DPrinter
Большое спасибо.
После прочитанного пока схожусь на мысли что буду работать с МАЧ3
Вот нашла 2 подходящих контроллера:
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... rue#extend
он же: http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 14014.html
и
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 48588.html

цена отличается не критично. Я из описания смогла найти отличия только в 5й оси.
я планирую максимум использовать 4

стоит ли переплачивать за вторую плату или там качество работы такое же?

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 19:10
michael-yurov
3DPrinter писал(а):Большое спасибо.
После прочитанного пока схожусь на мысли что буду работать с МАЧ3
Вот нашла 2 подходящих контроллера:
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... rue#extend
он же: http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 14014.html
и
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 48588.html

цена отличается не критично. Я из описания смогла найти отличия только в 5й оси.
я планирую максимум использовать 4

стоит ли переплачивать за вторую плату или там качество работы такое же?
Первые две платы не будут работать с Mach3 - это бесплатный (схемы есть на сайте разработчика) вариант контроллера для программы PlanetCNC.
Сама программа платная, поэтому китайцы предлагают использовать старую взломанную версию.
Если обновить прошивку - работать с взломанной версией уже не будет.

Последний контроллер, насколько я понимаю, под Mach3.
Максимальная частота в 50 кГц - довольно мало, тем более странно использовать на серьезном 5-осевом станке.

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 19:13
3DPrinter
michael-yurov писал(а):Первые две платы не будут работать с Mach3 - это бесплатный (схемы есть на сайте разработчика) вариант контроллера для программы PlanetCNC.
жесть. Спасибо что предупредили
Ох уж эти китайцы =)
а самое главное, что прям в названии пишут: 4 оси USB ЧПУ контроллер cncusb USBCNC ЧПУ USB альтернативных Mach3 USBCNC 2.1 Mk1 # A251A =)))
michael-yurov писал(а):Максимальная частота в 50 кГц
подскажите с какой максимальной частотой на 4кхосный станок мне нужно искать?

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 19:17
michael-yurov
3DPrinter писал(а):жесть. Спасибо что предупредили
Ох уж эти китайцы =)
а самое главное, что прям в названии пишут: 4 оси USB ЧПУ контроллер cncusb USBCNC ЧПУ USB альтернативных Mach3 USBCNC 2.1 Mk1 # A251A =)))
Ага, они так и пишут - альтернатива для Mach3.
3DPrinter писал(а):подскажите с какой максимальной частотой на 4кхосный станок мне нужно искать?
В значительной степени зависит от типа привода (рейка / ШВП / ремень), но хорошо бы 100 кГц,
200 - совсем замечательно. 400 - уже даже больше, чем реально нужно.

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 19:19
3DPrinter

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 19:53
NightV
3DPrinter писал(а):Ваш строгий суд
Мария (у нас принято общение на ты, "вы" когда собираются оскорбить, а "Вы" в основном сопутствует переходу на личности и грубым фразам)
ты повторяешь ошибку практически всех новичков, начала с электроники.
хотя нужно отталкиваться от уже имеющиеся механики.
и почему именно USB? это промежуточный "костыль" того что на современных компах (в основном) отсутствует LPT, это применительно к Mach3.
есть еще MyCNC, PlanetCNC, TurboCNC, LinuxCNC... а дальше космос...

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 21:06
3DPrinter
Ок. Перехожу на ты ;)
Основным вариантом рассматриваю покупку БУ станка. А это значит что какая-то механика и электроника там будет.
Механику поменять не в моей власти, а вот электронику - запросто ;)
NightV писал(а):MyCNC, PlanetCNC, TurboCNC, LinuxCNC
А что из них посоветуешь для новичка? ;)

P.S. Юсб так же дает возможность работы с ноутбука. Хотя по опыту 3д принтеров, самый удобный вариант печати (зачеркнуто) фрезеровки - это с внешнего носителя.
Я так понимаю в ЧПУ станках так же возможна печать с SD или USB накопителя при помощи дисплея и кнопочного блока?

Re: Прошу мини консультацию для новичка. Контроллер и софт.

Добавлено: 14 мар 2015, 22:05
selenur
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 07#p157207 вот контроллер для управления, с sd карты