Страница 1 из 2
Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 17:34
ССтасс
Приветствую всех, помогите пожалуйста разобраться, есть вращающаяся гайка TNT BLR16 и винт 1605 , прикидываю какой движек ставить.
Нашел расчет ШВП, по итогам получил:
Для скорости в 10м/мин
F = 500.00 Н усилие
V = 166.00мм/с скорость
p = 5.00 мм шаг винта
k = 1.40 - коэффициент запаса
Результат расчета
V = 9.96 м/мин скорость
M1= 0.66 Нм момент на двигателе
n1= 1992.00 об/мин скорость на двигателе
P1= 136.70 Вт мощность двигателя
Для скорости в 7м/мин
F = 500.00 Н усилие
V = 116.00 мм/с скорость
p = 5.00 мм шаг винта
k = 1.40 - коэффициент запаса
Результат расчета
V = 6.96 м/мин скорость
M1= 0.66 Нм момент на двигателе
n1= 1392.00 об/мин скорость на двигателе
P1= 95.52 Вт мощность двигателя
Теперь смотрю свои движки и вижу вот такую вот картину:
Собственно вопрос что будет если я на движек 86HS40-EC поставлю редуктор в минус снизив обороты движка и увеличив обороты гайки, редуктор ременныйпредварительно(других в минус я не представляю

) и как посчитать отношение

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 20:26
aegis
ССтасс, во сколько увеличите скорость за счет редукции, во столько же дискретность пострадает.
по поводу более мощного движка - толку думаю не будет от редукции. смотри по красной линии
360об/мин 3Нм
1320об/мин 1Нм
если сделаешь редукцию 1к3, то получишь тот же момент (1Нм) и обороты 360*3=1080об/мин. примерно тот же результат, но шкив там на шаговик большого размера ставить пришлось бы, да и дискретность уменьшится.
зы графики наверно для очень крутых драйверов нарисованы
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 20:46
ССтасс
Спасибо большое за ответ aegis
Драйверы вот эти:
86HS40-EC-1000+HBх86H
573HBM20-1000+HBS507
Блоки питания к ним соответственно 70V DC 6A 420W и 48V DC 12.5F 600W, т.е. если верить производителю то как бы все правильно должно быть.
Вот расчет с повышением редукции 1:2,5 при шкивах 18 к 46
Speed of small pulley NK = 2045 rpm
Speed of large pulley NG = 800 rpm
Torque on small pulley MDK = 0,66 Nm
Torque on large pulley MDG = 1,69 Nm
Power to be transmitted P= 0,14 kW
Итого получается что ни один двиг не проходит для скоростей 10м/мин

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 20:52
aegis
ССтасс писал(а):при шкивах 16 к 44
а к чему такие цифры? у меня на 16-20 швп шкив имеет 37 зубчиков и диаметром под 60мм... при повышении 2,75 по наруже будет 165мм. такой шкив сделать сложно и дорого
а меньше 37 с швп не получается подружить по конструктивным соображениям
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 21:03
ССтасс
Вот отсюда брал шкивы готовые
http://darxton.ru/catalog_section/remni-i-shkivy/
Только в программе которой считаю не было на 45 поэтому посчитал на 44, 18/44 в расчете а в продаже у них есть 18/45
Считал в этой программе
http://www.contitech.de/pages/produkte/ ... te_en.html
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 21:04
ССтасс
aegis писал(а):а меньше 37 с швп не получается подружить по конструктивным соображениям
А вот это я вообще не учел

Вообщем счетовод из меня на 3ку а вот конструктор совсем провальный
Спасибо большое что ткнули носом))) Сейчас пересчитаю)
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 21:23
aegis
ССтасс, ну у меня профиль XL у вас же несколько другой. правда отличия между ними будут минимальные. заметь сколько шкив стоит... при еще большем шкиве разумней будет добавить на серву наверно даже
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 21:27
ССтасс
Да я заметил что профиль немного не бъется но думаю отличия минимальны в передаточных числах.
Вообщем итог печален
При шкивах 40/60 и передаточном 1:1,5
Speed of small pulley NK = 1950 rpm
Speed of large pulley NG = 1300 rpm
Torque on small pulley MDK = 0,66 Nm
Torque on large pulley MDG = 0,99 Nm
Power to be transmitted P= 0,14 kW
Т.е. 86HS40-EC-1000+HBх86H впритык со скрипом ТЕОРЕТИЧЕСКИ разгонит больше 9 м/мин
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 21:29
aegis
ССтасс, а что надо быстрее? что за станок то такой делается?
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 21:32
ССтасс
Да я не знаю если честно ))) Я же теоретик пока, вот собираю запчасти в кучу и считаю, и как оказалось делаю глупости покупая колеса раньше машины как мне сказали уже)))) Может и не надо больше конечно, станок по деревяшкам в 95% и пластику, никаких рекордов и сверх задач в принципе не предусматривается конечно. Просто хочется использовать оборудование по максимуму.
Рабочее поле 1500х3000мм, винт соответственно на оси Y длиной 1500мм, по Х зубчатые рейки.
Попробую пеерсчитать на винт с 10 шагом тогда:
Исходные данные
F = 500.00 Н усилие
V = 166.00 мм/с скорость
p = 10.00 мм шаг винта
k = 1.20 - коэффициент запаса
Результат расчета
V = 9.96 м/мин скорость
M1= 1.12 Нм момент на двигателе
n1= 996.00 об/мин скорость на двигателе
P1= 117.17 Вт мощность двигателя
При шкивах 40/60 и передаточном 1:1,5
Speed of small pulley NK = 996 rpm
Speed of large pulley NG = 664 rpm
Torque on small pulley MDK = 1,12 Nm
Torque on large pulley MDG = 1,68 Nm
Power to be transmitted P= 0,12 kW
Вот при таком раскладе 86HS40-EC-1000+HBх86H с вроде как вполне приемлемой дисперсией обеспечивает 10 м/мин
Вывод, нужен винт игайка с шагом 10
Ну или серва ....
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 21:52
aegis
ССтасс, по тому же красному графику. при 996оборота момент примерно 1,4; при 664 около 2.
1,4*1,5=2,1. все с точностью измерения по графику... в общем толку нет имхо повышением пользоваться конкретно на этом движке
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 22:03
ССтасс
Мда, на 1605 почти нет толка, на 2010 есть смысл в редукции 1:1,5 станет чуть лучше но все равно не самый лучшый выбор для этого движка, все верно, на рейку они подходят лучше особенно с мод1,5-2
Надо все взвесить, посмотреть параметры серв на оборотах около 1500 и решать .....
aegis спасибо вам большое за помощь, попробую просчитать вариант 10 шаг + серва, облизнутся и пойти искать денег
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 22:45
aegis
ССтасс, шаг 5 и 3000 оборотов дадут 15 метров
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 22:51
ССтасс
3000об

не могу найти график серводвигателя

Ищу
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 23:06
aegis
ССтасс, у сервы момент постоянный во всем диапазоне. кроме того кратковременно допускается пиковые нагрузки в 2-3 раза больше
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 03 фев 2015, 23:23
ССтасс
aegis спасибо, нашел
В итоге серва на 200 а лучше 400W просто в пух рвет шаговые за счет ровной полки момента на связке винт + гайка, крути сколько можеш и радуйся

Буду крепко думать сегодня

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 05 фев 2015, 03:15
ССтасс
Продолжаю вынос мозга
Как оказалось винт я купил не тот и шаг у гайки не 5 а 16
И тут как в старом анекдоте есть 2 новсти
Первая (хорошая) - пересчитал на 16 шаг и получил:
Исходные данные
F = 500.00 Н усилие
V = 166.00 мм/с скорость
p = 16.00 мм шаг винта
k = 1.40 - коэффициент запаса
Результат расчета
V = 9.96 м/мин скорость
M1= 2.10 Нм момент на двигателе
n1= 622.50 об/мин скорость на двигателе
P1= 136.70 Вт мощность двигателя
Отличное попадание в график движка вроде как, скорость в 10м/мин достигается.
Вторая новость (плохая). Я теперь сомневаюсь подходит ли эта гайка под вот эти винты
http://darxton.ru/catalog_item/vint-sha ... -1616-tbi/
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 05 фев 2015, 03:52
mhael
по-моему не подходят. В Вашей гайке шарики вроде 2,95мм +-. А в TBI - 2,778мм
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 05 фев 2015, 10:37
ССтасс

печаль беда.
Нашел перевод мурзилки по гайке, но не нашел там диаметра шариков, mhael а гле вы нашли размер 2,95?
https://tech.thk.com/ru/products/pdf/ru_a15_250.pdf
Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя
Добавлено: 05 фев 2015, 13:08
Serg
ССтасс писал(а):Нашел перевод мурзилки по гайке, но не нашел там диаметра шариков, mhael а гле вы нашли размер 2,95?
"Межцентровое расстояние для шаров" - "диаметр по впадинам" = "диаметр шаров".
