Страница 1 из 2
Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 30 дек 2014, 02:42
oiles
продано
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 30 дек 2014, 10:34
NightV
нарушение правил, пункт 3. до исправления в карантин
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 05 янв 2015, 01:59
oiles
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 03:00
serlo
дурацкое карикатурно-менеджесрское описание, вычурно-псевдонаучно-неприятное.
Ни о чем. Как будто Горбачев написал.
Или реклама по телеку , глубоким баритоном, с расстановкой, но с ошибками и без знания вопроса.
Какая тут особая прочность-жесткость,а? Любой школьный советский станок прочнее.
Хоть , может, своими словами? По-человечески? А то даже не дочитал-противно...
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 04:16
serlo
1250х1570х135 - Это " большие поля " ? Обычный рекламный станок 2х3 метра - привычное явление, есть и 2х4 метра.
10000мм\мин - на шаговых двигателях с "4 или 6 амперное 1/8 микрошаговое управление" ? Сомневаюсь я !
дискретность позиционирования 0,0025 = 25 микрон. Это можно блохе макияж сделать и даже ее не разбудить !
Или это дюймы ?
Или я что-то не понимаю ?...
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 06:16
oiles
как производитель написал так и есть
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 07:26
ukr-sasha
serlo писал(а):0,0025 = 25 микрон
0.0025=2.5 микрона
Пусть снимет видео с индикатором.
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 10:50
megagad
serlo писал(а):дискретность позиционирования 0,0025 = 25 микрон.
Нормальная "дискретность"(и да, 2.5мкм)

проблема в том ,что механика станка такую "дискретность" не отработает в принципе.
Нужно производителя пытать по параметру "повторяемость" и "точность позиционирования инструмента" - там ,скорее всего, циферьки будут не такими радужными.
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 10:55
serlo
короче тему надо в топку, или пусть редактируют.
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 11:43
Тенгель
serlo писал(а):дурацкое карикатурно-менеджерское описание, вычурно-псевдонаучно-неприятное.
+
ещё шпиндель дурацкий для такого станка, но цена нормальная я считаю.
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 11:46
NightV
serlo писал(а):святыми принципами механики чпу
что для вас есть "священные принципы" чпу?
serlo писал(а):короче тему надо в топку
это уже не вам решать.
или цену сбиваете?
serlo писал(а):Разве в правилах форума
а.. простите где Вы их видели?
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 11:52
serlo
Принципы чпу -хотябы простейшие прикидки расчета, и элементарное знание темы и параметров и возможностей приводов
их чувствовать надо...эти принципы
А цену сбивать... мне и за 25 тыщ его не купить, не то что 250 !
а вы почему в оппозиции? вы цену набиваете ?
Ведь со мной все согласятся: станок по железу не выше нормального любительского.
Кто из понимающих самодельщиков напишет на этом сайте ТАКОЕ описание да еще с такими косяками ?
немецкий то он немецкий, но этого мало.
Ведь это немецкий...самодел
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 12:08
NightV
serlo писал(а):а вы почему в оппозиции? вы цену набиваете ?
к станку не имею никакого отношения, просто не понравилась ваша "нападническая" позиция
serlo писал(а):Кто из понимающих самодельщиков напишет на этом сайте ТАКОЕ описание да еще с такими косяками
стандартное описание, написанное маркетологами, вполне может быть что тот кто это писал, и станка-то в жизни не видел... вообще....
и вообще... на этом сайте и не ТАКОЕ можно встретить
serlo писал(а):А то я как бабка противная
вот вот

Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 14:24
oiles
отличный станок, железо, на немецких рельсах, шпв по всем осям, немецкие моторы, отлично подойдет для рекламы, полный комплект, компьютер со всеми программами, стабилизатор, особенно за пару соток вообще сказка, не продавал бы, мешается.
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 14:30
oiles
megagad писал(а):serlo писал(а):дискретность позиционирования 0,0025 = 25 микрон.
Нормальная "дискретность"(и да, 2.5мкм)

проблема в том ,что механика станка такую "дискретность" не отработает в принципе.
Нужно производителя пытать по параметру "повторяемость" и "точность позиционирования инструмента" - там ,скорее всего, циферьки будут не такими радужными.
Повторение. мм
после срабатывания концевиков +/-0,01
Погрешность.макс. мм
программно сводится к 0.00 0,04
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 14:47
megagad
oiles писал(а):Повторение. мм
после срабатывания концевиков +/-0,01
Повторение - мать учения?
Или вы не знаете что такое "повторяемость"??
Повторяемость и точность изготавливаемых деталей
Самые важные параметры. Методы вычисления и суть их аналогична одноименным характеристикам позиционирования, однако измерению подвергается не позиция оси, а размеры готовых деталей. Именно эти параметры показывают, насколько станок пригоден для работы и какого качества детали на нем можно изготовить. Однако, зависят они от еще большего количества факторов - биение на конце фрезы шпинделя, перпендикулярность установки шпинделя, да и собственно обрабатываемых материалов и режимов резания. Поэтому обычно производителями зачастую указывается точность изготовления детали -чисто теоретическая, "расчетная", иногда - не имеющая с реалиями ничего общего. Для станков среднего класса точность изготовления в 0.2 мм для 3σ можно считать удовлетворительной, в 0.1 мм - хорошей, в 0.05 мм - отличной, менее 0.05 мм - превосходной, такую можно наблюдать лишь на считанных единицах станков эконом-класса.
Говоря проще - выпиливает два узора и прикладываем их друг к другу - выступающие грани измеряем, суммируем, делим на количество измеренных выступающих граней и получаем повторяемость. Это чисто утрированно(ибо там формулы посложней. и методы измерения чуток позаумней).
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 18:26
S500
извините я не знаю как по вашим меркам и понятия что это за станок.
мое мнение:
если станок немецкий, его сделали только для хобби, ну посмотрите на него такое ощущение что его сделали где-то в сарае.
если станoк сделан из металла надо сначала посмотреть на его толщину стенки металла, чтобы можно было понять что это за конструкция, эта конструкция внутри залита бетоном или нет.
также играет роль большую вес cтанка (надеюсь там хоть пару тонн веса есть

).
какая толщина рельс, какая толщина вала.
с чего сделан стол, толщина стола, c кусочков склеенный или нет.
исходя из этих данных вы можете понять что этот станок может делать и какая у него точность.
может его характеристики чтобы резать бумагу или пенопласт, а представьте если резать алюминий или металл какая там будет точность тогда.
я так понял большие еще минусы, там нет шпинделя, там стоят step моторы, хотя бы были servo.
в общей чтобы резать фанеру я думаю этот станок подойдет

.
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 21:02
oiles
S500 писал(а):извините я не знаю как по вашим меркам и понятия что это за станок.
Если станoк сделан из металла надо сначала посмотреть на его толщину стенки металла, чтобы можно было понять что это за конструкция, эта конструкция внутри залита бетоном или нет.
также играет роль большую вес cтанка (надеюсь там хоть пару тонн веса есть

).
какая толщина рельс, какая толщина вала.
с чего сделан стол, толщина стола, c кусочков склеенный или нет.
исходя из этих данных вы можете понять что этот станок может делать и какая у него точность.
может его характеристики чтобы резать бумагу или пенопласт, а представьте если резать алюминий или металл какая там будет точность тогда.
я так понял большие еще минусы, там нет шпинделя, там стоят step моторы, хотя бы были servo.
в общей чтобы резать фанеру я думаю этот станок подойдет

.
какие пару тонн? какие серво? На пару миллионов уже станок описали. Как продавать китайское фуфло 0.5на 0.5 по 300к, так качество все кричат, а как нормальный станок на рельсах, на немецких комплектующих, так за пару соток хотят что бы он миллиона на 3-4 стоил. Самим не смешно. Отличный станок, за свои деньги, брали вообще его за 500тыщ 4 года назад б\у
Безосновательная агрессия, непонятно.... Не ваше, вот и беситесь...))

Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 23:06
TAV
В сарае сделали только основание для станка.
Нижние трубы не крашеные сразу в глаза бросаются.
Штатно станок идет совсем без ног, так сказать настольный станок для большого стола
Сделан добротно!
Цена я бы сказал нормальная, учитывая реальные цены.
Надо только износ смотреть внимательно, а так неплохой вариант.
Re: Продам немецкий станок bzt pfe 1512
Добавлено: 06 янв 2015, 23:22
aftaev
S500 писал(а):если станoк сделан из металла надо сначала посмотреть на его толщину стенки металла, чтобы можно было понять что это за конструкция, эта конструкция внутри залита бетоном или нет
Зачем смотреть на станок, на толщину стенок, когда можно взять мануал на станок и почитать что там производитель понаписывал, а потом в грудь себя бить "у меня очень точный станок". Зачем производить реальные измерения, когда можно взять и накрутить step в драйвах и опа - станок опять становится "очень точным".
Ничего не напоминает?
S500 писал(а):какая толщина рельс, какая толщина вала.
с чего сделан стол, толщина стола, c кусочков склеенный или нет.
исходя из этих данных вы можете понять что этот станок может делать и какая у него точность.
Точность выражается в цифрах например в мм, которые получают после измерения станка определенными инструментами.
Я не видел нигде чтобы производитель указывать точность в толщине рельсов или в диаметре ШВП.
Мне трудно представить такое:
точность станка - ШВП32мм + рельсы 20мм
Точность станка на 15мм рельсах скажем ТНК(япония), может быть точнее чем 80мм рельс производства в китае на подпольном заводе. В кривых руках можно прецизионный рельс установить так что арматура по точнее будет.