Страница 1 из 3

Подскажите по электронике

Добавлено: 17 дек 2014, 23:51
pankinoa
Здравствуйте, господа.
В результате ночных чтений форума заказал Вектроник А2-РЦ. Жду когда приедет.
А на электронике завис. Правильно тут парни говорят - не торопись, читай темы. Но пляски с курсами толкают уже закупиться.
Поправьте, если ошибаюсь, плиз. Поженится ли это все друг с другом?
/Станок для изучения темы ЧПУ, хочу потом денег зарабатывать. буду резать дерево, на металл не зарюсь./
1. ШД 18кг/см 3А
- или 30кг/см 4,2А ?

2. драйвера М-542 leadshune 50В, до 5А
- или A3977 от Allegro ?

3. Плата управления дешевая или NcStudio ?

4. БП на сколько вольт и ватт? От драйверов же плясать?

5. Шпиндель на 400Вт есть ли смысл?
800Вт воздушники бывают?
коллекторные - совсем плохо или на изучение годится?
Не хотел бы за 15-20т.р. водяные с помпой брать пока.

6. Все упомянул? провода/разъемы нужны какие хитрые?

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 00:07
shalek
pankinoa писал(а):Правильно тут парни говорят - не торопись, читай темы
Ай молодца!
pankinoa писал(а):буду резать дерево, на металл не зарюсь
pankinoa писал(а):буду резать дерево, на металл не зарюсь
А все хотят металл.
А поле большое?

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 00:08
michael-yurov
pankinoa писал(а):Но пляски с курсами толкают уже закупиться.
Рубль в ближайшее время существенно падать не будет.
pankinoa писал(а):1. ШД 18кг/см 3А
- или 30кг/см 4,2А ?
Лучше - меньше ток и индуктивность - они будут быстрее работать, а крутящего момента и так во много раз больше, чем нужно.
pankinoa писал(а):2. драйвера М-542 leadshune 50В, до 5А
- или A3977 от Allegro ?
Однлзначно, не менее М542. Аллегро не вариант.
Даже M542 маловато для предложенных моторов.
pankinoa писал(а):3. Плата управления дешевая или NcStudio ?
NCStudio - хорошая штука. Лучше брать красную NCStudio.
pankinoa писал(а):4. БП на сколько вольт и ватт? От драйверов же плясать?
Плясать от размера моторов.
Примерная необходимая мощность - 300-400 Вт.
Работать будет в любом случае. Максимальный потребляемый ток в моменты ускооения вмех осей.
pankinoa писал(а):Не хотел бы за 15-20т.р. водяные с помпой брать пока.
Это лучший вариант. Попробуй поискать - может быть кто-то продает по объявлениям за более скромную цену, чем в Китае.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 00:11
shalek
michael-yurov писал(а):Лучше брать красную NCStudio
А будешь меня слушать подскажу как Ncstudio и Mach3 заставить дружить друг с другом.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 00:13
Predator
shalek писал(а):А будешь меня слушать подскажу как Ncstudio и Mach3 заставить дружить друг с другом
Ты уже, где-то об этом писал ( в смысле, как подружить) :)

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 00:19
shalek
Predator писал(а):
shalek писал(а):А будешь меня слушать подскажу как Ncstudio и Mach3 заставить дружить друг с другом
Ты уже, где-то об этом писал ( в смысле, как подружить) :)
Да в обзоре немного писал. Сейчас у меня Ncstudio. А вчера Mach3 был. Завтра - как захочу. Так сказать "чай вдвоем" и живут в одной коробке.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 00:24
pankinoa
А поле большое?
А2 - примерно 60*40см
Рубль в ближайшее время существенно падать не будет.
Почетные участники знают не только про станки? :) значит я хочу заслужить "почетного" :)
Респект Вам.
Даже M542 маловато для предложенных моторов
Если маловато для скорости, то смирюсь, т.к. рельефы планирую делать.
Это лучший вариант. Попробуй поискать
Есть "Шпиндель для опытофф" http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 93#p158493. Не рискую пока на такие лоты реагировать.
Про 800Вт воздушный коллекторный ответтьте пожалуйста - бывают ли такие? Ато думал даже KRESS 850 выбрать.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 00:26
shalek
pankinoa писал(а):А2 - примерно 60*40см
Размеры лучше в мм. Мы не в швейном ателье.
pankinoa писал(а):Почетные участники знают не только про станки? значит я хочу заслужить "почетного"
Когда пойдет первая стружка Вы поймете, что не это самое главное.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 00:44
michael-yurov
pankinoa писал(а):Если маловато для скорости, то смирюсь, т.к. рельефы планирую делать.
И по скорости, и по току впритык (учитывайте, что на моторах указывается действующее значение тока, а на драйверах пиковое (в 1,4 раза больше действующего), да еще запас небольшой не помешает).
Т.е. M542 - это минимум для трехамперных моторов.
Да и напряжение питания до 50 В - это значит, что моторы с большой индуктивностью (выше 3 мГн) будут уже относительно медленно работать.

А рельефы вы собрались резать с черепашьей скоростью? Они и так долго фрезеруются, а еще, если и моторы будут медленный - совсем жуть.

А крутящий момент вам зачем? ШД 18 кг*см разовьет усилие до 226 кгс,
ШД 30 кг*см - 377 кгс. Зачем столько?
Естественно, есть еще и КПД, и падение момента с ростом скорости (у больших моторов крутящий момент с ростом скорости падает быстрее), и недостатки драйверов и системы ЧПУ,.. но все же крутящий момент и так намного больше, чем реально нужно,
а вот скорости всегда не хватает.
pankinoa писал(а):Не рискую пока на такие лоты реагировать.
В общем-то правильно.
pankinoa писал(а):ро 800Вт воздушный коллекторный ответтьте пожалуйста - бывают ли такие?
Не знаю.
У меня 1,5 кВт воздушный. Жалею, что не водный.
pankinoa писал(а):Ато думал даже KRESS 850 выбрать.
Довольно дорогой и сильно шумный, особенно для квартиры.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 08:55
pankinoa
michael-yurov писал(а):Т.е. M542 - это минимум для трехамперных моторов.
Да и напряжение питания до 50 В - это значит, что моторы с большой индуктивностью (выше 3 мГн) будут уже относительно медленно работать.
получается. что с запасом (80В, 7,2А) вот этот вариант? http://darxton.ru/catalog_item/drayver- ... kc2608m-h/
и AM882, EM705 у них же тоже с запасом. Но чето в разы уже дороже.
Т.к. пока на себе не прочувствовал, буду считать что M542 "впритык" достаточно

Промежуточное резюме:
1. ШД 18
2. М-542 leadshune 50В, до 5А
3. плата NcStudio
4. БП 400Вт 50В
Уже хорошо, спасибо вам :good:

Про шпиндель.
У меня 1,5 кВт воздушный. Жалею, что не водный
что критично?
- мощности не хватает (для постоянной работы или для пробы, для дерева или металла?)
- стружку раздувает
- шумит
- греется и нужно паузы делать
- цанги не хватает для интересных фрез (at90 продает ER-11 8мм )
Пока мысли такие:
а) за 4т.р. купить 400Вт, в процессе экспериментов понять, что же нужно
б) найти 800 Вт чуть подороже и может его хватит надолго

Инвертор очень нужен шпинделю? момент силы на больших оборотах поддерживать?
или для 400-800Вт простого регулятора достаточно?

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 13:28
michael-yurov
Драйверы не обязательно именно leadshine.
Можно и 2M542 какие-нибудь. На алиэкспресс видел по 2400 руб за штуку (по новому курсу, включая доставку).

Главное, что ненравится у воздушного шпинделя - шум.
Мощность - намного больше, чем реально нужно.
Но, чем мощнее шпиндель - тем большие усилия выдержит.

Инвертор обязателен. Без него никак.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 14:20
pankinoa
michael-yurov писал(а):Инвертор обязателен. Без него никак.
если воздушник 400Вт, то без инвертора. Например http://ru.aliexpress.com/item/400W-Spin ... 52495.html
Для 0,8-1,5 кВт понятно, что с инвертором.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 14:57
serpvect
Грустно. От вопиющей безграмотности. Современная тенденция, блин..
По ссылке "шпиндель" (в кавычках, потому что язык не поворачивается это шпинделем назвать) с мотором постоянного тока. Ему инвертор цеплять, блин некуда. Ему, ага, "регулятор" надо. И мощность тут ни при чем, может и киловатт быть и три, а при чем - тип мотора. А к асинхронному двигателю или шпинделю - "регулятор" цеплять, однако, некуда. Ему инвертор показан.

Учиться, учиться и учиться, как дедушка завещал.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 16:13
solanto
pankinoa писал(а):5. Шпиндель на 400Вт есть ли смысл?
Не бери. Там вал сырец. Только для гравировки.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 16:15
solanto
shalek писал(а):А будешь меня слушать подскажу как Ncstudio и Mach3 заставить дружить друг с другом.
А как Ncstudio и LinuxCNC задружить друг с другом?

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 16:23
solanto
pankinoa писал(а):или для 400-800Вт простого регулятора достаточно?
Посмотри в моей теме про Вектроник на первой странице. Там много ссылок, также и про шпиндель написано.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 16:49
Darxton
pankinoa писал(а):
michael-yurov писал(а):Т.е. M542 - это минимум для трехамперных моторов.
2. М-542 leadshune 50В, до 5А
4. БП 400Вт 50В
Сгорят... Дампер нужен.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 17:16
pankinoa
solanto писал(а):Посмотри в моей теме про Вектроник на первой странице. Там много ссылок, также и про шпиндель написано.
без вариантов? только асинхронники с инвертором от 16т.р.?
блин

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 17:44
solanto
Без.

Re: Подскажите по электронике

Добавлено: 18 дек 2014, 19:54
michael-yurov
pankinoa писал(а):
solanto писал(а):Посмотри в моей теме про Вектроник на первой странице. Там много ссылок, также и про шпиндель написано.
без вариантов? только асинхронники с инвертором от 16т.р.?
блин
Да.
Иначе - деньги на ветер.

pankinoa писал(а):М-542 leadshune 50В, до 5А
Запутал меня.
M542 Leadshine только до 4.2А, 50В.

Т.е. для трехамперных моторов будет впритык (действующее значение тока драйверов 2,97 А) даже запаса не остается.

Что за моторы то такие?
Может быть и не нужны такие большие?