Страница 1 из 2
16А20Ф3 в токарно фрезерный, переключение шпиндель-ось
Добавлено: 15 дек 2014, 20:31
Leo_1943
Дорогие Форумчане, подскажите, требуется сделать токарно фрезерный станок, на базе 16А20Ф3. Как обеспечить жесткость основного шпинделя и из него еще одну ось понимание и идеи есть, как добавить еще один фрезерный шпиндель на суппорт тоже есть понииание и пару идей, а вот как организовать переключение шпиндель-ось и шпиндель-мастер шпиндель? Т.е. проточил болванку, нужно переключить основной шпиндель в режим оси, а второй шпиндель в режим фрезерного шпинделя. И обратно.
Re: Оживление 16А20Ф3!
Добавлено: 15 дек 2014, 20:41
aftaev
Leo_1943 писал(а): Как обеспечить жесткость основного шпинделя и из него еще одну ось понимание и идеи есть,
Меня такой вопрос давно мучит - как это сделано на импортных станках
После того как ты поведал миру о частотник INVT все чаще думаю, а мож приделать на прямую асинхронный мотор на вал шпинделя квт на 15(если есть такой частотник)

Re: Оживление 16А20Ф3!
Добавлено: 15 дек 2014, 20:48
Leo_1943
aftaev писал(а):Leo_1943 писал(а): Как обеспечить жесткость основного шпинделя и из него еще одну ось понимание и идеи есть,
Меня такой вопрос давно мучит - как это сделано на импортных станках
После того как ты поведал миру о частотник INVT все чаще думаю, а мож приделать на прямую асинхронный мотор на вал шпинделя квт на 15(если есть такой частотник)

В станках на базе сименса шпиндель(даже если как ось токарно фрезерного на базе асинхронного двигателя) я тоже планирую напрямую через фланец двигатель оставить родной 11 кВт, мощности хватит, к нему частотник INVT CHV 100 с аартами расширения. Ось готова, а как далее, у сименсов коммандой м.. переключает оси, а потом м..+1 обратно.
Re: Оживление 16А20Ф3!
Добавлено: 15 дек 2014, 20:53
Leo_1943
Вроде до 55 кВт можно подобрать варианты.
Re: Оживление 16А20Ф3!
Добавлено: 15 дек 2014, 21:10
aftaev
Leo_1943 писал(а): с аартами расширения.
это что такое?
Leo_1943 писал(а):у сименсов коммандой м.. переключает оси, а потом м..+1 обратно.
переключает ось из режима скорости(постоянное вращение) в позицию?
Re: Оживление 16А20Ф3!
Добавлено: 15 дек 2014, 21:13
aftaev
Leo_1943, ты сталюку собрался грызть или что по легче?
Re: Оживление 16А20Ф3!
Добавлено: 15 дек 2014, 21:17
Leo_1943
С картами расширения, пишу с мобильного, экран ударил недавно, не попадает в буквы иногда, сенсор некогда поменять.
К примеру м64 переключает шпиндель в позиционирование, а м65 обратно. М53 включить второй шпиндель по часовой, м55 выключить второй шпиндель. Думаю сталь, я же только воплощаю. Ставим напротив автоматической головки, с другой стороны поперечного суппорта, на чем либо, еще один шпиндель, переводим основной шпиндель в режим оси и вот оно.
Re: Оживление 16А20Ф3!
Добавлено: 15 дек 2014, 21:41
aftaev
Leo_1943 писал(а):К примеру м64 переключает шпиндель в позиционирование, а м65 обратно
ну а дальше что оно переключает? Мотор из режима позиции в скорость?
Leo_1943 писал(а):Думаю сталь, я же только воплощаю.
планировал деревяшки точить на токарном и сделать на шпинделе 2 мотора. Один обычный асинхронный чтоб вращал непрерывно, и серву чтоб позиция была. Когда нужно в режиме позиции коробку ставим в нейтралку и тем самым отключается асинхронный мотор.
Re: Оживление 16А20Ф3!
Добавлено: 15 дек 2014, 21:52
Leo_1943
aftaev писал(а):Leo_1943 писал(а):К примеру м64 переключает шпиндель в позиционирование, а м65 обратно
ну а дальше что оно переключает? Мотор из режима позиции в скорость?
Leo_1943 писал(а):Думаю сталь, я же только воплощаю.
планировал деревяшки точить на токарном и сделать на шпинделе 2 мотора. Один обычный асинхронный чтоб вращал непрерывно, и серву чтоб позиция была. Когда нужно в режиме позиции коробку ставим в нейтралку и тем самым отключается асинхронный мотор.
Дальше перключаем, не мотор а ось шпиндель из режима тупо выдачи задания в режим слежения за положением или шпиндель стал осьюА к примеру. И включаем второй шпиндель. И ведь видел на токарном Т350-01 производства Rais, Пазарджик, Болгария, правда на сименсе 828, было организованно. На асинхронном двигателе, шпиндель становился осью С, и обратно шпинделем. И пплюс еще один фрезерный шпиндель в револьверной головке. Как сделать на ЕМС2? причем на том станке делали фрезой ручей для выкатывания медной трубки с большего на меньший диаметр, очень сложный прлфиль. После станка, при правильном подборе инструмента, особо и не шлифовали. Правда и наладчик от бога, изготовители станка, когда программу его увидели, думал с ума сойдут.
Re: Оживление 16А20Ф3!
Добавлено: 15 дек 2014, 22:26
aftaev
Leo_1943 писал(а): Как сделать на ЕМС2?
думаю нужно отдельно тему замутить с таким названием, тогда дело быстрее пойдет
Leo_1943 писал(а):И пплюс еще один фрезерный шпиндель в револьверной головке.
а револьверка какая?
Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Добавлено: 15 дек 2014, 23:34
Leo_1943
Уже не идея, а то что нужно воплотить. На шпиндель ставим напрямую пристроенный двигатель с датчиком. На обратную сторону поперечного суппорта, второй шпиндель. После токарной проточки, переводим шпиндель в режим оси, и активируем второй шпиндель. По окончании выключаем второй шпиндель, основной переводим в режим- шпиндель. Механически знаю как организовать. Как это сделать в ЕМС2? Даже подобрал частотник под задачу, для серво режима.
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Добавлено: 16 дек 2014, 00:19
aftaev
Leo_1943 писал(а): Как это сделать в ЕМС2?
Заведи отдельную тему. Такой вопрос многих интересует, а тема
Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный. мало кого интересует

Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Добавлено: 16 дек 2014, 00:21
nkp
сильно помог бы образец G кода , который будете пользовать...
от этого всё будет плясать...
==========
допустим -
должно ли работать так :
обычная обработка - команда M3(М5) - управляет "главным" шпинделем...
переключились на "фрезер" - команда M3(М5) - управляет шпинделем ,который на поперечке...
или это не обязательно?
???
или для них будут разные команды?
=========
самоя "дикое" решение - тупо перекидывать задание (физически) с той же 77 между 4-й осью и шпинделем(основным),
а дополнительным шпинделем управлять M64-65
===========
конечно - можно разрулить и "правильно" всё это...
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Добавлено: 16 дек 2014, 00:23
Leo_1943
Отдельная просьба к UAVpilot (надеюсь не ошибся в написании) и NightV , может чем то Вас обидел,простите рядового форумчанина. На Вашу помощь тоже надеюсь. Да думаю всем будет интересно.
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Добавлено: 16 дек 2014, 00:28
Leo_1943
nkp писал(а):сильно помог бы образец G кода , который будете пользовать...
от этого всё будет плясать...
==========
допустим -
должно ли работать так :
обычная обработка - команда M3(М5) - управляет "главным" шпинделем...
переключились на "фрезер" - команда M3(М5) - управляет шпинделем ,который на поперечке...
или это не обязательно?
???
или для них будут разные команды?
=========
самоя "дикое" решение - тупо перекидывать задание (физически) с той же 77 между 4-й осью и шпинделем(основным),
а дополнительным шпинделем управлять M64-65
===========
конечно - можно разрулить и "правильно" всё это...
В сименсе организовано было( как видел), команда к примеру м64 переключает основной шпиндель в режим оси С, а м65 обратно ось-шпиндель. Отдельно м53, м54, м55- включение второго шпинделя в разные стороны и отключение -м55.
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Добавлено: 16 дек 2014, 00:33
nkp
Leo_1943 писал(а):В сименсе организовано было( как видел), команда к примеру м64 переключает основной шпиндель в режим оси С, а м65 обратно ось-шпиндель. Отдельно м53, м54, м55- включение второго шпинделя в разные стороны и отключение -м55.
я хотел спросить вот что:
есть какие нибудь ограничения -пожелания??
или в решении "руки развязаны" полностью?
просто те же М-команды будут другие ,и будут работать только в емс...
опять же постпроцессор только под это должен быть...
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Добавлено: 16 дек 2014, 00:43
Leo_1943
Постпроцессор не нужен. Переключать режим главного шпинделя можно (хотелось бы) м 64 и м65. Включение второго можно теми же м3 и т.п. после переключения режима первого. А вашпе , как посоветуете.
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Добавлено: 16 дек 2014, 00:44
nkp
вначале обнуляемся Z,X,C...
потом можно вручную или из кода по М-команде перекидывать задание в хал
здесь:
Код: Выделить всё
net spindle-vel-cmd motion.spindle-speed-out =>
=> hm2_[HOSTMOT2](BOARD).0.7i77.0.1.analogout5
net motor.05.command pid.5.output =>
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Добавлено: 16 дек 2014, 00:50
nkp
Leo_1943 писал(а):Включение второго можно теми же м3 и т.п. после переключения режима первого
ну можно наверно и так - будет наглядней и логичней...
==========
пишу для 7i77 , но тут важен сам принцип , синтаксис потом подправить можно...
Leo_1943 писал(а):В сименсе организовано было( как видел), команда к примеру м64 переключает основной шпиндель в режим оси С, а м65 обратно ось-шпиндель. Отдельно м53, м54, м55- включение второго шпинделя в разные стороны и отключение -м55.
только из G-кода можно в них переключаться , или и вручную (кнопка) тоже??
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Добавлено: 16 дек 2014, 01:04
Leo_1943
nkp писал(а):только из G-кода можно в них переключаться , или и вручную (кнопка) тоже??
А в программе?