Есть пару вопросов по инструменту.

Ellan
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 14:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение Ellan »

Добрый день всем.

Я в этом деле совсем не местный, такс сказать )) посему вопросы людям по теме могут казаться совсем дилетантскими, но прошу из-за этого их не игнорировать :)

1. Есть ли фрезы небольших диаметров по легированным сталям (для ориентира можно рассматривать распространенный вариант стали - Х12МФ (Х12Ф1)) - в пределах 2-3 мм? Которыми можно сделать канавку глубиной 5 мм (в сумме, а не за один проход :)).
2. Если резать на чпу фрезере сталь, типа штамповых сталей, быстрорезов и т.д. тонкими фрезами (3-5 мм), то какие будут усилия резания (в килограммах, желательно)?
3. Фрезы по сталям могут работать на титановых сплавах или под них идут отдельные?
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение megagad »

Ellan писал(а):Есть ли фрезы небольших диаметров по легированным сталям (для ориентира можно рассматривать распространенный вариант стали - Х12МФ (Х12Ф1)) - в пределах 2-3 мм? Которыми можно сделать канавку глубиной 5 мм (в сумме, а не за один проход :)).
Есть. Так и называются - фрезы для твёрдых и нержавеющих сталей. Обычно 4 зубые.
Ellan писал(а): Если резать на чпу фрезере сталь, типа штамповых сталей, быстрорезов и т.д. тонкими фрезами (3-5 мм), то какие будут усилия резания (в килограммах, желательно)?
Вопрос в дургом - сможет-ли ЧПУ-фрезер обесчпечить нужные обороты и подачи для данных фрез?
Ellan писал(а): Фрезы по сталям могут работать на титановых сплавах или под них идут отдельные?
Для титана обычно выпускается отдельная марка фрез(ну или берут из серии для высокопрочных сплавов, с HRC выше 60-ти).
Картинка для раздумий:
Изображение
Для фрез диаметром 1-2мм обороты выше в полтора-два раза.
Плюс для тонких фрез показатели СПИД должны быть очень высоки!
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение aftaev »

Ellan писал(а):Которыми можно сделать канавку глубиной 5 мм (в сумме, а не за один проход ).
можно
Ellan писал(а):3. Фрезы по сталям могут работать на титановых сплавах или под них идут отдельные?
под разный материал выпускают фрезы с разными покрытиями
Пример фрезы:
для нержи,титана http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... m&_sacat=0
для алюминия: http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=en ... m&_sacat=0
для меди http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=en ... r&_sacat=0

Есть фрезы под разную твердость HRC 45, HRC 55, HRC 65
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=en ... C&_sacat=0
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение aftaev »

megagad писал(а):Плюс для тонких фрез показатели СПИД должны быть очень высоки!
станок СПИДом не должен болеть :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение megagad »

aftaev писал(а):станок СПИДом не должен болеть
Угу, вот тока под спид-ом понимается "Станок-Приспособление-Инструмент-Деталь". И если фрезу будет колбасить от вибраций - ничего путного из этого не выйдет.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Ellan
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 14:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение Ellan »

Спасибо за ссылки и табличку! Кое-что в качестве ориентира в голове начало вырисовываться.

megagad писал(а):Вопрос в дургом - сможет-ли ЧПУ-фрезер обесчпечить нужные обороты и подачи для данных фрез?
ЧПУ-фрезера еще нету, но есть потребность в обработке. Потому-то я и решил отталкиваться от инструмента - сначала понять, чем и как режут (фрезы), чтобы понимать, что по части подачи и т.д. должно быть.


я так понимаю, усилие резания (сопротивление, воздействующее на инструмент) фактически должны быть не большими? Просто я полез смотреть темы по станкам на форумах и в одной из тем человек задался целью делать станок и у него эта величина фигурировала со значением в 400 кг (фреза с пластинками 20 мм, если правильно запомнил)...... что как-то круто выглядит. Вот и решил переспросить.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение megagad »

Ellan писал(а):я так понимаю, усилие резания (сопротивление, воздействующее на инструмент) фактически должны быть не большими? Просто я полез смотреть темы по станкам на форумах и в одной из тем человек задался целью делать станок и у него эта величина фигурировала со значением в 400 кг (фреза с пластинками 20 мм, если правильно запомнил)...... что как-то круто выглядит. Вот и решил переспросить.
Чем меньше диаметр фрезы - тем ниже та самая сила резания, и выше требуемые обороты для работы с этой фрезы(для обеспечение заданных скоростей резания и подачи).
Для справки - 2мм фреза при линейной силе в 100Н(около ста - в районе 90 плюс минус) ломается как спичка. Личный опыт. Также, оная ломается если попадает в "резонанс" между стенками узкого паза(низкая жёсткость станка). Ну и если оборотов слишком мало(низкая скорость резания) - она начинает не резать, а затирать материал, потом за один раз "вгрызается" в этот нагартованный материал и "бдзын" - очередной обломок :(
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение aftaev »

Ellan писал(а):человек задался целью делать станок и у него эта величина фигурировала со значением в 400 кг (фреза с пластинками 20 мм, если правильно запомнил)...... что как-то круто выглядит. Вот и решил переспросить.
можно посчитать, было бы желание Как рассчитать режимы для фрезерной и токарной обработки #43
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ellan
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 14:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение Ellan »

megagad писал(а):Ну и если оборотов слишком мало
ну, шпиндели ведь до 40-50 тыс оборотов есть? Вот и выбирать с нужными оборотами.


2aftaev посчитать мне не тяжело, просто я не знаю что да как считать, так что ссылочка Ваша весьма кстати, спасибо.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение aftaev »

Ellan писал(а):ну, шпиндели ведь до 40-50 тыс оборотов есть?
все есть и шпиндели есть, и станки готовые есть по несколько млн. - осталось купить :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ellan
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 14:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение Ellan »

Это да.
Ellan
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 14:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение Ellan »

Может кто бросить ссылку на фрезы, которые подходят для обработки материалов типа текстолит, стеклотектолит (или как он правлиьно). Т.е. материалов, где идет наполнитель из ткани или стеклоткани, а связующим является смола. Хочу посмотреть их требования по оборотам и подаче.
Аватара пользователя
at90
Мастер
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:22
Репутация: 174
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение at90 »

Для текстолита фрезы кукуруза.
Фрезы для чпу www.carbidetools.ru
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение megagad »

Ellan писал(а):Может кто бросить ссылку на фрезы, которые подходят для обработки материалов типа текстолит, стеклотектолит (или как он правлиьно).
Фрезы называются "кукуруза":
Изображение
Второе название их - "рашпильная фреза". Но они сугубо для раскроя служат.
От тут можно глянуть "практические результаты" использования: http://forum.brothers-blog.com/index.php?topic=77.0
Насчёт рассчёта - даже и не знаю, к какому виду приравнять такие фрезы, и как считать кол-во "зубов". Хотя видел в природе "кукурузы", имеющие не "алмазную" заточку(как на фото выше), а обычную винтовую с числом зубов более 8, и имеющие мелкие насечки на режущих кромках - этакий многозубый стружколом, вот только торец, врезающийся в материал был как у обычных кукуруз - два скошенных зуба.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Ellan
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 14:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Есть пару вопросов по инструменту.

Сообщение Ellan »

Спасибо!
Ответить

Вернуться в «Инструмент»