Страница 1 из 1
Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 15 ноя 2014, 23:28
Sveklovod
Доброе время суток!
Есть бумагорезательный станок. Хочу сделать управление затла ( задний упор бумаги) с клавиатуры компьютера. Движение по одной оси.
Сейчас стоит двигатель 380в. 0.75 Квт
Один оборот шпинделя 10мм.
Нужна точность 0.1мм
Какой ШД подобрать?
Какой драйвер?
Cофт?
Может кто уже делал. Два часа просидел на вашем форуме не нашел.
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 15 ноя 2014, 23:34
aftaev
Фото станка покажи для наглядности.
Sveklovod писал(а):Сейчас стоит двигатель 380в. 0.75 Квт
что за двигатель, какое у него управление?
Sveklovod писал(а):Какой ШД подобрать?
какой вес двигать будет и через что(ШВП, рейка, зубчатый ремень, силой мысли...)
Sveklovod писал(а):Cофт?
Если одна ось то от Ардуинки

Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 16 ноя 2014, 15:32
Sveklovod
Двигатель управляется руками переключателем, потом размер ставится в ручную ручкой на шпинделе.
Есть электронная линейка (энкодер с оптопарой) по которой выставляется размер.
Думаю двигатель поставить на то место где стоит старый, через зубчатый ремень .
Вес не могу сказать какой, стол с раздувом воздуха ручка крутится достаточно легко.
Ошибся с мощностью двигателя не 0.75 а 0.07кВт
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 16 ноя 2014, 15:51
aftaev
Nema34 должен потянуть, возможно и Nеma23 хватит

Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 17 ноя 2014, 13:12
Sveklovod
Хорошо Nema34 здесь
http://darxton.ru/Netshop/mechatronics/ ... li/nema34/ шесть вариантов. Какой посоветуете?
Драйвер думаю этот взять
http://darxton.ru/Netshop/mechatronics/ ... _1528.html
Или взять что попроще?
Если Leadshine AM882, то какой контроллер брать под него?
Нужно подцепить два концевика. Через что?
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 17 ноя 2014, 15:13
aftaev
Позвони в Darxton тебя проконсультируют

Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 18 ноя 2014, 17:12
Darxton
Sveklovod писал(а):Двигатель управляется руками переключателем, потом размер ставится в ручную ручкой на шпинделе.
Есть электронная линейка (энкодер с оптопарой) по которой выставляется размер.
Вот это непонятно. Поподробней, пожалуйста. Как именно планируется управлять осью после переделки?
Ошибся с мощностью двигателя не 0.75 а 0.07кВт
Вообще, двигатель выглядит гораздо более мощным. На 0.5-1 кВт.
Навскидку, AM882 потянет. NEMA34 длиной 114-150 мм должно быть нормально.
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 20 ноя 2014, 19:40
Олег.
Зачем здесь шаговый?
Самый простой вариант, поставить на существующий двигун инвертор,
http://www.delta-electronics.info/VFDE
гоните упор на максимальной скорости, перед точкой реза сбавляете скорость до минимальной и потихоньку подводите к точке реза.
можно добавит поверх энкодера и инвертора контроллер
http://industrial.omron.ru/ru/products/ ... fault.html
или
http://www.delta-electronics.info/DVPES2EX2
к нему панельку
http://www.rusavtomatika.com/weintek/MT6070iE.php или немного помельче.
задали размеры с панельки, нажали кнопку, станок сам покрошил бумагу, проверяя точность своей остановки, вернул упор в исходное положение и ожидает бумагу.
Естественно под оборудование свой софт писать
Подобным образом все станки тонколистового проката работают
http://www.youtube.com/watch?v=iwXWhUGwiwQ
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 20 ноя 2014, 20:58
Sveklovod
Darxton писал(а):Sveklovod писал(а):Двигатель управляется руками переключателем, потом размер ставится в ручную ручкой на шпинделе.
Есть электронная линейка (энкодер с оптопарой) по которой выставляется размер.
Вот это непонятно. Поподробней, пожалуйста. Как именно планируется управлять осью после переделки?
Ошибся с мощностью двигателя не 0.75 а 0.07кВт
Вообще, двигатель выглядит гораздо более мощным. На 0.5-1 кВт.
Навскидку, AM882 потянет. NEMA34 длиной 114-150 мм должно быть нормально.
Хочу сделать управление затла ( задний упор бумаги) с клавиатуры компьютера. Набрал размер и нажал на кнопу enter.
На фото есть табличка с двигателя.
Еще для наглядности ка работают подобные станки
http://www.youtube.com/watch?v=cisyKnhnrLg
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 20 ноя 2014, 22:28
Олег.
То что на ролике большой монитор, ещё не значит что перемещением станка комп управляет.
Или в компе плата вроде этих
http://ipc2u.ru/catalog/O/OP/?pm=1&cur=RUB&wofoto=1 фактически контроллер управления движением, или плата попроще, на одну ось.
или драйвер двигателя с последовательным портом, который может сам перемещаться на заданную позицию. Очень сомневаюсь что на продажу будут делать управление через LPT
Если хотите ставить шаговый привод, то вам возможно придётся и ШВП хороший ставить. Не должно быть никаких люфтов между упором и валом двигателя.
контроллер из моего предыдущего поста, CP1E-N может управлять двумя осями, но по простому, без интерполяции, но с заданной рампой.
можно и по энкодеру контролировать качество работы шаговика, как прогу напишите.
Этот контроллер идеально подходит для вашей задачи.
CP1E-N20DT-D стоил примерно 11 т.р. 12 вх., 8 вых. т.е. кроме шаговика и датчика начала можно ещё что то подцепить.
Ну а если не нравится панель, можно контроллер к моноблоку с сенсорным экраном прикрутить
http://www.fcenter.ru/product/goods/126 ... IUKI_B007M
Но обязательно с COM портом, USB может глючить из-за помех от приводов.
--------------------------------
Всётаки не пойму, а зачем здесь именно шаговый? Быстрого выхода на позицию нет, интерполяции нет, в чём смысл шагового привода на этом станке?
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 21 ноя 2014, 12:19
Darxton
Sveklovod писал(а):
Хочу сделать управление затла ( задний упор бумаги) с клавиатуры компьютера. Набрал размер и нажал на кнопу enter.
Понятно. Обычный электронный упор. Ну тут либо контроллер программировать(может и готовые есть), либо писать скрипт, который быстренько будет генерить G-код и скармливать его программе.
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 21 ноя 2014, 12:20
Darxton
Олег. писал(а):в чём смысл шагового привода на этом станке?
В задании размера с клавиатуры.
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 21 ноя 2014, 18:14
Олег.
Darxton писал(а):В задании размера с клавиатуры.
Не поверите, можно управлять асинхронником, используя энкодер на ШВП.
контроллер пересчитает попугаев энкодера в мм. снизит скорость, остановит привод в заданной точке, инвертор ещё подержит вал асинхронника постоянкой.
На шаговом просто реализовать проще.
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 21 ноя 2014, 18:48
Serg
Олег. писал(а):инвертор ещё подержит вал асинхронника постоянкой.
Не поддержит. асинхнонник может развивать хоть какое-то усилие только при
движении магнитного поля относительно ротора.
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 21 ноя 2014, 20:59
Sveklovod
Инвертор хорошая штука. Может держать заданные обороты.
Поставил себе такой на
http://www.youtube.com/watch?v=zPbJi1uL ... e=youtu.be
Но для точного позиционирования думаю лучше сервопривод.
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 23 ноя 2014, 11:27
Олег.
UAVpilot писал(а):Не поддержит. асинхнонник может развивать хоть какое-то усилие только при движении магнитного поля относительно ротора.
Для любого инвертора торможение постоянным током, это стандартная функция. Не только тормозит, но и фиксирует вал.
------------------------
Ошибка при остановке ассинхронника может быть в пределах 40º на валу или меньше, зависит от многих причин. зная передаточное на ремне и шаг винта, можно посчитать погрешность. Шаговик беспорно точнее.
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 23 ноя 2014, 13:38
Сергей Саныч
Олег. писал(а):Для любого инвертора торможение постоянным током, это стандартная функция.
Да.
Олег. писал(а): Не только тормозит, но и фиксирует вал.
Тормозит, пока ротор вращается. Чем ниже скорость, тем меньше тормозящий момент. Фиксировать асинхронник постоянный ток не может.
Для синхронных двигателей - да, фиксирует.
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 23 ноя 2014, 16:28
gendos
Сергей Саныч писал(а):Олег. писал(а):Для любого инвертора торможение постоянным током, это стандартная функция.
Да.
Олег. писал(а): Не только тормозит, но и фиксирует вал.
Тормозит, пока ротор вращается. Чем ниже скорость, тем меньше тормозящий момент. Фиксировать асинхронник постоянный ток не может.
Для синхронных двигателей - да, фиксирует.
У меня на пробивочной машинке инвертор подключен к асинхроннику 0.37 кват , при остановке двигатель
фиксируется , если пытаешься прокрутить рукой , чувствуется значительное тормозящее действие ( назад конечно не возвращается)
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 23 ноя 2014, 19:10
Олег.
gendos писал(а):У меня на пробивочной машинке инвертор подключен к асинхроннику 0.37 кват , при остановке двигатель
фиксируется , если пытаешься прокрутить рукой , чувствуется значительное тормозящее действие ( назад конечно не возвращается)
Ну наконец то, пока теоретики рассуждают, практик подтвердил то что я тут глаголю
Я эту фиксацию уже лет 10 постоянно пользую, а мне говорят что это невозможно...
кстати разные производители инверторов по разному это реализуют, т.е. поведение движка в момент подачи постоянки различается.
Тормозящее действие в настройках инвертора это обычно ток от номинала и время подачи постоянки.
Двигун в этот момент обычно "пищит"
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Добавлено: 15 фев 2015, 17:43
Олег.
Так случилось что пришлось решать подобную задачу (только оси две) на компе и ардуине.
на видео экрана компа не видно, комп передаёт команды и координаты, ардуина выполняет и сообщает текущие координаты движков.
для ардуины использовал библиотеку
http://www.airspayce.com/mikem/arduino/ ... epper.html
драйверы на A4988
чё получилось, эскиз из сломанного сканера.
https://yadi.sk/i/KByMA2GsegnBL