Страница 1 из 3

"Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 10:10
ukr-sasha
:hehehe:
Есть трехфазный транс с выходящим напряжением 22В переменки. Выход диодного мостика (5 и 6 точки) никуда не подключен.
Транс стоит в станке. Станок работал. После КЗ по питанию 24В (был жучек на пробке), есть неисправность, которую не могу вичислить.
Меряю напряжения между точками:
- 2 и 3 - 380В, всё правильно межфазное;
- 1 и 2 - 220В, правильно линейное;
- 4 и 7 - 22В переменки, так и должно быть;
- 5 и 6 - 30В постоянки, вроде правильно;
Теперь, меня смущает, что между точками:
- 1 и 7 (или 4) порядка 100-110В переменки;
- 1 и 6 (или 5) порядка 50-70В переменки;

Как так может быть???? :thinking:
Выручайте парни, совсем "мозги не варят".
trans.jpg (1830 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=32280&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (107.9 КБ)</a>

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 10:19
Сергей Саныч
Или межобмоточный пробой, или утечка, либо, что вероятней, просто емкостная наводка с первичной обмотки на вторичную. Прозвони вторичку на сердечник и на первичку (при отключенном трансе от сети). Лучше мегомметром.

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 10:22
aftaev
проверить межфазное на входе и на выходе транса.

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 10:26
ukr-sasha
Сергей Саныч писал(а):Или межобмоточный пробой,
Тоже думал. Заменил транс с заведомо исправного станка. Та же фигня.
Сергей Саныч писал(а):Прозвони вторичку на сердечник и на первичку (при отключенном трансе от сети). Лучше мегомметром.
Мегоометра нет. Звонил обычным тестером. Сопротивление бесконечно большое.
Что еще интересно. Ноль постоянки (тут -24В) звониться на корпус. Сейчас отпаян. Если подсоединить, как было, то между корпусом и точкой 6 напряжение 110В. Раньше точно помню было 30В. :idiot: :thinking:

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 10:29
ukr-sasha
aftaev писал(а):проверить межфазное на входе и на выходе транса.
Саня, с межфазным всё в порядке: 380В и 22В.
Между входом и выходом (например точки 2 и 4) тоже порядка 100-110В переменки.
КАК ТАК????
Минус постоянного напряжения должен быть соединен с корпусом???

В схеме естественно есть еще и реле, и трансформаторы и пускатели и т.д.

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 10:31
Сергей Саныч
ukr-sasha писал(а): Ноль постоянки (тут -24В) звониться на корпус.
Что есть "корпус" и заземлен ли он?
ukr-sasha писал(а):Минус постоянного напряжения должен быть соединен с корпусом???
Имеет право. Зависит от схемы.

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 10:32
aftaev
а заземление реально заземлено или на нуле сидит или это просто корпус транса?

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 10:36
ukr-sasha
В цеху есть по периметру шина заземления. К ней прикручен через медный провод корпус шкафа станка.

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 10:38
solo
я бы проверил цепь -24В и корпусом "0" похоже что что то отгорело между нолем , корпусом , и -24

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 10:42
ukr-sasha
solo писал(а):я бы проверил цепь -24В и корпусом "0" похоже что что то отгорело между нолем , корпусом , и -24
Тоже есть подозрение. Только вот что именно, в голову не приходит. Но буду проверять.
Вот реальная схема со станка. Вернее ее начало.
IMAG0043.jpg (1799 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=32281&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (595.38 КБ)</a>
Предохранители Fu1 и Fu2 сейчас выкручены.

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 10:57
solo
ukr-sasha писал(а): Если подсоединить, как было, то между корпусом и точкой 6 напряжение 110В. Раньше точно помню было 30В. :idiot: :thinking:
так это говорит что у вас нету контакта между массой и -24 , то есть надо смотреть линию ХТ2.4 и скорее всего она где то дальше должна как то попадать на массу (тем более по схеме в цепи нету предохранителя )

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 11:04
ukr-sasha
Вы уже второй, кто об этом говорит. Получается это наиболее вероятное объяснение. Спасибо.
Вечером проверю.
Есть может еще идеи? :)
Ну же парни! Если бы мог сам справиться, то бы вас не беспокоил. ;)

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 11:09
solo
а что запитано от +24 и -24 (от выводов ХТ2.3 и ХТ2.4) ?

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 11:18
Сергей Саныч
Если оба вывода (ХТ2.3 и ХТ2.4) никуда не подключены, то на них относительно корпуса и первичной обмотки может быть все, что угодно, особенно при измерении высокоомным вольтметром.
За счет емкостных наводок.

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 11:22
ukr-sasha
solo писал(а):а что запитано от +24 и -24 (от выводов ХТ2.3 и ХТ2.4) ?
Логика и безопасность.
IMAG0044.jpg (1778 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=32290&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (564.68 КБ)</a>
IMAG0045.jpg (1778 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=32291&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (522.25 КБ)</a>
IMAG0046.jpg (1778 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=32292&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (548.98 КБ)</a>
IMAG0047.jpg (1778 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=32293&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (522.69 КБ)</a>

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 11:25
nkp
проверялось с нагрузкой?
если нет:
нагрузить по постоянке , и сделать замеры...

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 11:32
ukr-sasha
nkp писал(а):проверялось с нагрузкой?
Нет. Стремно.
nkp писал(а):нагрузить по постоянке , и сделать замеры...
Достаточно будет какой то релюшки? Или лампу например?

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 11:37
Сергей Саныч
Возьми резистор килоом на несколько. Соедини через него -24V с корпусом. Померяй напряжение на резисторе. Если будет около 0, всё в порядке.

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 11:39
NightV
ukr-sasha писал(а): лампу например?
да
и возможно глупый вопрос... диоды на мосту проверил?

Re: "Туплю" с трансформатором - ВЫРУЧАЙТЕ! :-)

Добавлено: 21 авг 2014, 11:41
ukr-sasha
NightV писал(а):диоды на мосту проверил?
Это первое, что в голову пришло. :)
Прозвонил, не поверил себе, и перепаял на новые. :hehehe:
А результат "0".