Страница 1 из 3
вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 11 июл 2014, 00:22
R45
доброго всем времени суток)
не буду долго расписывать как и что меня привело сюда скажу лишь то, что есть потребность построить чпу для расскройки и фрезеровки мягких металлов.
так же забегая немного вперед скажу что планируется упоры портала на ось x поднять к y максимально, а сам станок поставить на ножки, столешницу же сделать сьемной(для возможности помещать обьемные детали для обработки по z оси.(шлифовка посадочных площадок у отливок)
на больших тематических форумах обычно есть раздел "песочница" тут что то подобного не нашел поэтому размещаю эту тему именно здесь.
начну с шпинделя-
Работаю на заводе(что надеюсь каким то образом облегчит мне проект) и ребята которые работают на чпу сказали что для алюминия мне вполне хватит 400ват, есть вопрос к тем кто на практике сталкивался с "домашними" станками.хватит ли?
учпу
хотел взять синенький китайскОЙ TB6560 но где то прочитал что это Г.(хотелось бы слышать ваше мнение так ли это критично на самом деле?)
в связи с чем смотрю опторазвязку и драйвера в районе 4.5А
шаговые
18кг-x, 14кг-y, 9кг-z это пока предположение)хватит ли?
станина
читал что болтовые соединения не дают жесткости, (нет возможности сваривать, хотя больше вопрос встает в транспортировке готовой станины) посоветуйте что делать? хотелось бы (по возможности) не разгонять вес станка(частично причина кроеться пунктом ниже))
далее по направляющим
бюджет хоть и расширяет свои граници с каждым этапом проектирования но все же имеет граници)) в связи с чем собрался использовать цилиндрические направляющие по которым будут ездить латунные втулки, x25,y20,z16 рабочие поля соответственно 80*100*30(25), думаю по y 25е тоже поставить но не хотелось бы утяжелять портал, поэтому думал 20е делать, вопрос такой большой ли будет прогиб?
еще вопрос возникнет ли трудность с синхронным вращением 2х шаговых двигателей?, есть еще вопросы...но пока что вышеизложенное волнует более всего)
читаю форум много отзывчивых людей очень надеюсь не остаться без внимания!
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 12 июл 2014, 13:12
sergey27rus
R45 писал(а):рабочие поля соответственно 80*100*30(25)
Это в мм, сантиметрах, метрах?
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 12 июл 2014, 13:30
R45
прошу прощения) в см
ось y склонюсь с 100 урезать до 80 т.е 80*80см
добавлю еще немного конкретики, по валам будут ездить латунные втулки(планируеться выточить с посадкой в 20 микрон)
втулки l-5см растоние между втулками так же около 5-10см, станину планируетьс делать из алюминия(в свзи с чем тоже интересует вопрос места стыка как крепить между собой) есть мысль основание станины зделать из железного профиля для жосткости и чтобы перекосов небыло, либо если делать из алюминия скреплять металическим уголком?
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 12 июл 2014, 15:03
aftaev
R45 писал(а):прошу прощения) в см
Ответы@Mail.Ru: Сколько у вас см вашего достоинства?
http://www.otvet.mail.ru/question/88388325
достоинство не в сантиметрах измеряют. в сантиметрах только мужской ...
в сантиметрах измеряют только гробы- все остальное в миллиметрах.
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 12 июл 2014, 15:58
megagad
aftaev писал(а):в сантиметрах измеряют только гробы- все остальное в миллиметрах.
Система СИ с вами не согласна

Ибо базовая величина - МЕТР! А миллиметр - это одна тысячная метр.
R45 писал(а):x25,y20,z16 рабочие поля соответственно 80*100*30(25), думаю по y 25е тоже поставить но не хотелось бы утяжелять портал, поэтому думал 20е делать, вопрос такой большой ли будет прогиб?
Большой. Даже очень. Особенно с учётом обработки "цветины". Хотя - если вам не важны точные конечные размеры - можно и на валах собрать. Только потом не плачьтесь, что размер гуляет "плюс-минус миллиметр"
R45 писал(а):втулки l-5см растоние между втулками так же около 5-10см, станину планируетьс делать из алюминия(в свзи с чем тоже интересует вопрос места стыка как крепить между собой) есть мысль основание станины зделать из железного профиля для жосткости и чтобы перекосов небыло, либо если делать из алюминия скреплять металическим уголком?
Хм. Вы хотите станок по цветным металлам, или по пенопласту?
Совет - взять толстый-толстый том "Сопротивление материалов" и попытаться рассчитать свою "станину" на прогибы под нагрузкой. Ну или установить солидворкс, собрать в нём станину и позагибать её разными усилиями. Конечно лучше первое - больше знаний и опыта получите.
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 12 июл 2014, 19:02
aftaev
megagad писал(а):Система СИ с вами не согласна Ибо базовая величина - МЕТР! А миллиметр - это одна тысячная метр.
ты это ЧПУ станку скажи чтобы Gcode в метрах понимал
megagad писал(а):Только потом не плачьтесь, что размер гуляет "плюс-минус миллиметр"
нужно в системе СИ излагаться в метрах

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 12 июл 2014, 19:22
R45
хорошо! я понял что нужны рельсовые направляющие тогда подскажите
какой толщины нужно брать рельс для метровой длинны чтобы можно было работать по цвет мет?
где лучше всего заказывать их?и ск они будут стоить?
какой шпиндель нужен для работы по цветмет?
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 12 июл 2014, 19:38
megagad
Чисто для "слюни попускать":
http://www.chipmaker.ru/topic/65803/
Рабочие ходы по предварительным прикидкам 800х800х400мм.

А так - тут есть на форуме тема "
ВСО из полимербетона" - почитайте, может что интересное для себя вычитаете.
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 12 июл 2014, 19:56
ukr-sasha
При наличии 10-15 кбаксов.
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 12 июл 2014, 20:11
aftaev
R45 писал(а):какой толщины нужно брать рельс для метровой длинны чтобы можно было работать по цвет мет?
Рельс несет нагрузку. Зная массу "оси" "портала" или какая у тебя будет конструкция можно прикинуть рельс. На обрабатывающих центрах ставят рельс от 40вки и больше.
R45 писал(а):где лучше всего заказывать их?и ск они будут стоить?
http://www.cnc-box.ru/Products/%D0%9F%D ... 1%81%D1%8B
http://darxton.ru/Netshop/mechanics/pro ... jajushije/
R45 писал(а):какой шпиндель нужен для работы по цветмет?
зависит от режимов фрезерования. Одно дело работать фрезой максимум ф3мм и снимать по 1мм, и совсем другое работать фрезой 63мм и снимать по 5мм
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 12 июл 2014, 21:41
R45
aftaev писал(а):рельс от 40вки и больше
по приведенным ссылкам ненашел таких((
aftaev писал(а):работать фрезой максимум ф3мм и снимать по 1мм
кака мощьность шпинделя должна быть минимум?? и нужно ли с таким режимом охлаждать оснастку?
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 12 июл 2014, 22:15
aftaev
R45 писал(а):по приведенным ссылкам ненашел таких((
20тка мож подойдет. Нужно еще определиться что значит цветмет. Нержа и титан это тоже цветмет, а обрабатывается ...
R45 писал(а):кака мощьность шпинделя должна быть минимум??
Гравировка это тоже фрезеровка, только маленькими фрезами, и маленьким шпинделем

Так вот если взять поле какое ты хош 80*100*30(25), а по нашему это 800*1000*300.То такую заготовку маленьким шпинделем (ватт так на 800) будешь обрабатывать до 2065 года.
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 12 июл 2014, 22:35
megagad
Кстати о заготовках и станине в общем - при поле 800х800 даже просто лист толщиной 20мм дюрали будет весить 33кг Если толще - будет ещё тяжелей. А вы хотите поле с высотой 300мм! заготовка дюраля при таких размерах будет весить 625кг!!! Это "лёгкий" алюминий! А если положить такую-же плиточку меди(латуни/брнзы)? цифру смело можете умножить на три! Вам ТОЧНО нужно такое поле обработки?
Спрошу проще - что именно вы хотите обрабатывать на станке?
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 13 июл 2014, 05:23
R45
обработка из отливок патрубков для К700 и других деталей
посмотрел про рельсовые направляющие на шариковых подшипниках каретки как то не вызывают доверия может быть кто подскажет где посмотреть рельсы с каретками на радиальноупорных?
и про шпиндель подскажите ктонибудь
работать фрезой максимум ф3мм и снимать по 1мм какая мощьность шпинделя должна быть минимум?? и нужно ли с таким режимом охлаждать оснастку?
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 13 июл 2014, 05:24
R45
aftaev писал(а):Нужно еще определиться что значит цветмет.
интересует алюминий
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 13 июл 2014, 05:29
R45
aftaev писал(а):То такую заготовку маленьким шпинделем (ватт так на 800) будешь обрабатывать до 2065 года.
еще раз уточню что в конечном итоге нужно будет из отливки обрабатывать поверхность примерно на 1-2 мм, меня не интересует как выточить из куба алюминия такой прощади что либо)
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 13 июл 2014, 07:58
R45
еще нашел вот такие направляющие хотелось бы слышать ваше мнение

потому что рельсы на шариках крайне нехочеться использовать
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 13 июл 2014, 09:52
megagad
R45 писал(а):посмотрел про рельсовые направляющие на шариковых подшипниках каретки как то не вызывают доверия может быть кто подскажет где посмотреть рельсы с каретками на радиальноупорных?
Это вы о чём? Есть "каретки" на шариках, есть на роликах, есть "танкетки" роликовые. ак вам выше говорили - нужно смотреть какая будет нагрузка, каки моменты и уже под это дело смотреть рельсы с каретками.
Вот "шарики":
https://www.youtube.com/watch?v=tASBPmUXyU8
вот ролики:
https://www.youtube.com/watch?v=uDgicFzQXEE
есть ещё каретки на "перекрёстных" роликах, но они больше для экономии габаритов сделаны.
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 13 июл 2014, 10:24
aftaev
R45 писал(а):посмотрел про рельсовые направляющие на шариковых подшипниках каретки как то не вызывают доверия может быть кто подскажет где посмотреть рельсы с каретками на радиальноупорных?
нужно искать рельсы с квадратными шариками
R45 писал(а):работать фрезой максимум ф3мм и снимать по 1мм какая мощьность шпинделя должна быть минимум?? и нужно ли с таким режимом охлаждать оснастку?
Как рассчитать режимы для фрезерной и токарной обработки #43
R45 писал(а):потому что рельсы на шариках крайне нехочеться использовать
Потому что такие рельсы стоят на многих обрабатывающих центрах и держат нагрузку несколько тонн
R45, бюджет станка какой?
Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100
Добавлено: 13 июл 2014, 10:30
R45
aftaev писал(а):бюджет станка какой?
35-50к нету четких ограничений хочеться естественно подешевле но если потребуеться и 50к расширю-весь вопрос в сроках) хочеться побыстрее)
ps понял что непотяну такие габариты нужно рабочее поле 500*500мм)