Страница 1 из 2
По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 23 мар 2014, 22:06
torvn77
Собственно проблема описана в заголовке,при этом она существует у двух человек:у меня и попросивших помощи через скайп людей.
Так как позвонивщие люди проработали проблему лучше меня.опишу сначала их случай:
Станок работает с какого то пульта,который после долгого копания отвезли и поменяли по гарантии на новый.
Проблему это не решило.
В дальнейших поисках причины был сделан следующии эксперемент:
Со станка сняли один мотор и подключили к драйверу без нагрузки.
Повращали без нагрузки в одну сторону,потом обратно и мотор в прежнее положение не вернулся.
В чём может быть причина такого поведения?
Мой случай:Станок управляется с LPT порта LinuxCNC
Я сделал УП для выравнивания рабочего стола.
Работает она так:фреза опускается в левом углу и далее вплоть до окончания УП ни разу не поднимается и не опускается.
Обходит рабочии стол она так,двигаясь от начала к концу оси Х и обратно,она постепенно поднимается по У.
После последнего прохода также не поднимаясь и не опускаясь она делает дополнительный обход вдоль края стола,
при этом внизу по У и с обоих сторон стола выфрезеровывается канавка,плавно исчезающая по мере роста У.
Так как случаи похожи,то я вопросы задаю в одной теме,но прошу осветить каждый случай отдельно если они происходят по разным причинам.
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 23 мар 2014, 22:15
aftaev
Что за ЧПУ нужно догадаться?
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 23 мар 2014, 22:46
torvn77
Вот копипаста из присланноко мне письма:
Доброго дня. С уважением отношусь к вашим знаниям, читаю форум и ваши умные советы. Никто не смог справиться с моей проблемой- ни продавцы станка, ни Кулагин, ни знакомые с форума. Вся надежда на вас. Суть такова:
Осенью купил станок у ярославской фирмы интерлазер CARVER 0906, транспортной компанией привезли в гараж. Готовил станок, станину под него, охлаждение, «землю», стабилизатор, гараж к зиме и отопление в нем, изучал основы арткама, купил по незнанию коллекцию всяких моделей (говорят-классная, делюсь ей безвоздмездно с появившимися знакомыми из форума мир.цнц). В новогодние праздники начал резать картинки 3д, ну, такие простенькие, цветочки, лошадки в обычной гладкой рамке на подступенках буковых, т.е. размерами 250мм на 195мм и на 20мм. Когда подступенки закончились, перешел на ступеньки, создал уп из той же лошадки шириной 300мм и высотой 40 мм. вставил в пульт и пульт глюкнул, экран горит, символов нет. Позвонил в ярославль- поменяют. Но дома подключил его к обычной юсби зарядре, вернулся к заводским настройкам, забил свои настройки, вставил флэшку с уп, убедился, что процесс «обработки» идет и 2 пульт лежал дома а к станку я не подходил, поскольку не нашел сбыт на свои изделия (у меня магазинчик свой по этой теме). А недавно предложили делать иконы, неделю назад решил попробовать на подступенках, 1 мм.конич.фрезой. через час обработки 30 мм по Y заметил, что фреза уходит вверх и уже не полностью обрабатывает верхние точки рельефа. Смотрите фото с 50 по 55. Попросил знакомого создать такое же уп на своем компе. В результате- тоже самое. Решил сделать картину, которую уже делал не раз 2 мм конич. Фото 56,57. И обнаружил, что есть еле видемые ступеньки вверх, бльше заметные при проведении пальцем по гладким поверхностям рамки, причем, практически незаметные и все вверх. Без какого то определенного алгоритма, промежутка и прочее, а так, сами по себе. Померял штангенциркулем толщину рамки вначале обработки (растром) и в конце: разница в 1 мм, в конце по Y рамка толще. Возможно, что и те, сделанные в новогодние праздники были такими же и я просто этого не заметил, да и рельеф у них простенький. Тогда я решил попробывать икону такого же размера обработать 2 мм конич.фрезой: фото 58-65. За пару часов обработки фреза постепенно и плавно поднималась и верхние точки рельефа уже не обрабатывала- ходила выше плоскости заготовки. Остановил процесс, вернул все ои в «0» заготовки (ноль заготовки всегда делаю центр нижнего края картины) по пульту- фото 66-68 и вижу, что фреза не достает исходного «нуля» заготовки 3 мм. Делаю вывод: чем больше рельефа, чем он глубже и сложнее, чем мельче фреза и больше времени обработки, а в целом: чем больше поднятий и опусканий фрезы, тем больше она уходит вверх и обработка рельефа без всякой логики смещается вверх. Если простая картинка с простеньким рельефом и гладкой рамкой обрабатывается 2 мм фрезой за 2 часа полностью и фреза поднимается на 1-1,5 мм., то икона такого же размера и такой же 2 мм фрезой-4 часа, поскольку там сложный рельеф в рамке: виноградинки, стебельки- фреза возвращается в «0» поднятой на 2,-3мм. А при обработке иконы того же размера 1 мм конич.фрезой за час-полтора и 30-40мм обработки по Y фреза поднимается на 1,5-2 мм. Какие работы я стал проводить со станком по советам из форума дальше, проверяя все это в дальнейшем «обработкой по воздуху» в течении 3-4 часов. Чтобы исключить частотные помехи и наводки, отключил шпиндель, затем инвертор. Затем отключил драйвера и шаговики по осям X и Y, что бы облегчить нагрузку на блок питания и исключить движение кабелеукладчиков и возможный «мигающий» контакт в нем. Ничего не помогло. Меняю драйвер, меняю шаговик, меняю пульт, протягиваю муфту, менял ускорения и подачу, чистил и смазывал -ничего не помогает. Почитал в форуме о моей проблеме, выписал их, высылаю этот файл. Высылаю характеристики станка-руководство и файл УП. Высылаю ответ из ярославля.
Описание фотоснимков:
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)1-инвертор
2-отключаю питание инвертора, соответственно и шпиндель. Исключаем этим частотныепомехи (наводки) на остальную электронику
3-на входе и на выходе норм.напряжение
4-станок включен, инвертор отключен
5-отправляю в «дом»
6- в «доме»
7-показания значений в «доме»
9-на закрепленном бруске определяем ноль по всем осям для начала обработки изделия 200 на 260 мм 1 мм конической фрезой при средних значениях линейных и криволин.ускорений
10-обнуляем на пульте все оси
11-рисую маркером риску на муфте шд оси зет
12-отмечаю маркером место выхода фрезы из цанги для послед.сравнения.
13-ослабляю цангу и поднимаю фрезу вверх, что бы не мешалась и работала «по воздуху»
14-выбираю файл из флэшки
15-выбираю параметры
16-запускаю файл
17-время начала «обработки»
18-время остановки обработки вручную
19- за 3 час 15 мин «обработано» 100 мм по Y
21-показания пульта при остановке вручную
22-возвращение фрезы в «ноль» по X и Y
23-показания пульта при возвращении
24-опускаем ось Z до нулевого показания на пульте- с этой точки началась «обработка»
25-26- ослабляю цангу и вытягиваю врезу до соприкосновения с бруском. Вижу, что по осям X и Y фреза вернулась точно, а по Z шпиндель поднялся. Рисую на фрезе новую отметку
27-вынимаю фрезу и замеряю расстояние между метками- 3 мм. На это расстояние за 100 мм обработки модели фреза плавно(!), без видимых ступенек уходит вверх и недорезает рельеф в высоких точках его плоскости
28-проверяю отметки на муфте шд- ушла на 45 градусов
31,32- снял муфту, почистил, одел, протянул
33,34- выставил в ноль фрезу, нарисовал риску и обнулил по осям. Фрезу утопил вверх, что бы не мешалась
35- инвектор и шпиндель отключены, драйверы и моторы по X и Y отключены
36,37,38,39,40- клемники на шпинделе проверены, прозвонены и разъединены
41,42- запуск «обработки»
43,44- «обработка»
45- через3 часа останавливаю обработку, возвращаю фрезу в исходное место по показаниям пульта.
46- вытягиваю фрезу до соприкосновения с плоскостью- вижу подъем оси зет на 3 мм.
47- меняю драйвер и вновь запускаю «обработку» без инвертора, шпинделя, драйверов и шд.
Результат: фреза опять поднялась на пару мм, когда я привел ее по всем осям в нули
Вчера съездил в ярославль и поменял по гарантии пульт. Сегодня проверил на новом- тоже самое. Поменял шаговик на другой с одной из осей- все так же без изменений. Проверил разъем на плате, проверил затяжку болтиков на разъемах платы- там все нормально.
Забыл самое главное: ответов не знает никто, но подъехал сегодня к электронщику, он выдвинул 2 версии: 1- надо помимо стабилизатора сетевой фильтр. 2- шаговые двигатели не способны отрабатывать микрошаги при сложном рельефе и они накапливаются. может, проанализируете, если поможет
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 23 мар 2014, 22:56
torvn77
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 23 мар 2014, 22:57
torvn77
Какой пульт у них не знаю,но есть его фотография:
У меня работающая через LPT LinuxCNC с последними апдейтами.
И ещё у него буковая труха в Z:
Но он говорит,что её убирает и чистит.
У меня в принципе тоже есть свинятник,причём из МДФ,
но не понятно,почему "нуль" фрезы ползёт вверх,а не опускается?!
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 23 мар 2014, 23:10
aftaev
Это DSP пульт похоже на 501
вверх может ползти из-за помех от частотника если станок не заземлен например.
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 23 мар 2014, 23:12
torvn77
А почему именно вверх,а не случайно?
Сейчас у меня БУ заземлён,а вот сам станок нет,но это имеет место за всё время эксплуатации.
(Это у меня первый станок и я в стадии освоения)
И у меня то ось Z без команд перемещения..
Я сейчас выложил их письмо полностью,поэтому сообщение с ним стоит пересмотреть.
Все фотографии выкладывать не стал,а то их очень много.
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 24 мар 2014, 00:20
aftaev
torvn77 писал(а):А почему именно вверх,а не случайно?
а потому что помехи идет на степ, а дир не активный.
Установи ось Z в ноль. Включи шпиндель и пусть поработает, но сам станок не ездит. Если помехи от шпинделя(частотника) то он поползет.
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 24 мар 2014, 00:41
torvn77
Мой БУ вообще говоря такой:
У меня рядом с комутационной платой находится блок питания от еееРС,который её и питает.
Черт знает,может ваша версия и работает,хотя мне что-то такое помниться ещё с тех пор,когда станок с пульта работал.
Но надо проверять.
А вот те,с кем я говорил по скайпу все "лишние" блоки поотключали,так что ваша версия у них не проходит.
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 24 мар 2014, 00:47
aftaev
у меня ось Z дергалась когда провод заземления от шпинделя оторвался.
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 24 мар 2014, 06:32
michael-yurov
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 24 мар 2014, 10:08
torvn77
То есть сейчас надо сделать две вещи,заземлить шпиндель и разобраться с драйверами.
Драйверы же у меня Leadshine M542
Сигналы
Step Time и
Step Space имеют значение 1575,
а
Direction Hold и
Direction Setup 5900.
Посмотрел pdf на Леадшиновском сайте,вроде как параметры у меня в пределах допустимого.
Или всё таки я загнул и их надо сделать побольше?
[*](1) t 1 : ENA must be ahead of DIR by at least 5μs. Usually, ENA+ and ENA- are NC (not connected). See “Connector P1 Configurations” for more information.
[*](2) t 2 : DIR must be ahead of PUL effective edge by at least 5μs to ensure correct direction;
[*](3) t 3 : Pulse width not less than 1.5μs;
[*](4) t 4 : low level width not less than 1.5μs.
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 24 мар 2014, 12:14
michael-yurov
Все так, но раньше в драйверы ставили другие оптопары, и нагрузочные резисторы были в соответствии с рекомендациями к тем оптопарам.
Сейчас ту модель уже не производят, и стали ставить 6N137, а резисторы остались прежними.
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 24 мар 2014, 12:49
torvn77
Так надо мне менять параметры в LNC или лезть в драйверы с паяльником?
Значения эти подобрал чуть больше минимальных и на слух,так чтоб ось при вращении "не билась“,а "пела"
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 24 мар 2014, 13:04
michael-yurov
torvn77 писал(а):Так надо мне менять параметры в LNC или лезть в драйверы с паяльником?
Значения эти подобрал чуть больше минимальных и на слух,так чтоб ось при вращении "не билась“,а "пела"
Не знаю, я предложил лишь для проблемы с CARVER 0906, а про LinuxCNC не могу сразу сказать.
Если значения установлены чуть больше минимальных, то, проблема может быть. Я бы установил значения с запасом хотя бы 100%.
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 25 мар 2014, 19:37
sidor094
Может много относительного позиционирования.Округляя в меньшую сторону как раз получим уменьшение координаты.Механика за счет веса шпинделя с большей вероятностью опустит z/
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 25 мар 2014, 22:04
torvn77
Какие G коды это позицион рование делают?
Что это такое?
Вообще фрезеровка стола у меня за пределы G0 и G1 не выходит.
Ну может в конце на углах G3 и G2 зачесались.
Полный список Гкодов могу дать потом.
А так ось Z не опускается,а поднимается.
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 25 мар 2014, 23:00
Nick
G91, но это врядли оно...
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 25 мар 2014, 23:14
Ворон226
torvn77 писал(а):А так ось Z не опускается,а поднимается.
При опускании фрезы не происходит пропуска шагов? Ну там фреза упирается... В этом случае будет происходить подъем по Z.
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Добавлено: 26 мар 2014, 05:00
michael-yurov
Вообще, "пропуски шагов", если это происходит в двигателе, обычно, откровенно слышно.