Страница 1 из 1

4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3040)

Добавлено: 03 янв 2014, 16:39
shuv
Доброго времени суток. Прошу помощи по настройке четвертой оси (А) на CNC 3040 родом из Китая. Сразу напишу, чтобы не отправляли зря куда подальше, подобных тем найти не смог, точнее по поиску дочитал до половины, дальше уже некуда, две недели - это срок.
Собственно, сам вопрос таков: как проверить, не запуская управляющую программу на станок, работоспособность этой оси? настройки, как указано в мануале к 3040, сама она (ось А) работает синхронно с Y и при исполнении программы (эллипс с произвольно деформированной поверхностью) никаких собственных передвижений не видно. Хотя в управляющей программе всего 4 перехода по 90 градусов, может поэтому непонятно, но до перехода не хватает времени, точнее слоев больше, чем допустимо в пробной версии Mach. УП генерится MeshCam, эллипс плоскостями перпендикулярен Y.
4.JPG (22243 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=23002&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (47.15 КБ)</a>
1.JPG (22243 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=23003&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (50.96 КБ)</a>
2.JPG (22243 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=23004&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (40.28 КБ)</a>
3.JPG (22243 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=23005&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (21.56 КБ)</a>

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 04 янв 2014, 07:18
shuv
в последнем скриншоте (выбор дополнительных осей) неправильно показана настройка, сейчас по-другому галочка (ось А на Y).

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 04 янв 2014, 13:05
michael-yurov
Очень сумбурно построен вопрос.
Я так и не смог понять в чем он заключается.

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 04 янв 2014, 19:40
shuv
знаний не хватает на более четкую формулировку. Цель - получить от станка 3D изделие, для чего, как понимаю, 3 оси (X,Y.Z) должны работать в плоскостях по координатам в миллиметрах, а 4-я ось (ось А) вращает заготовку на определенный угол в градусах. Запуская, например, вышеупомянутый эллипс, ось А работает синхронно с Y и не видать, чтобы станок (программа) понимал, что у неё вообще есть эта ось. Он вертит заготовкой не убирая инструмент и визуально она пересекается с фрезой на быстрых переходах. Ось А строго синхронно работает с Y. Пока материал не ставлю, пытаюсь понять и настроить это дело. Вопрос: как вручную, либо командой проверить работоспособность оси А, как ей покрутить без отправки задания? в Mach кнопками.

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 05 янв 2014, 06:22
michael-yurov
shuv писал(а):Цель - получить от станка 3D изделие
Ну для этого все равно придется подготовить УП.
shuv писал(а):Запуская, например, вышеупомянутый эллипс, ось А работает синхронно с Y и не видать, чтобы станок (программа) понимал, что у неё вообще есть эта ось.
Про эллипс не понял, но где проблема то? Сама ось не крутится, или программа не отправляет сигналы управления на эту ось?
shuv писал(а): Он вертит заготовкой не убирая инструмент и визуально она пересекается с фрезой на быстрых переходах.
Т.е. все таки сама по себе ось в реальности поворачивается? Мотор работает?
shuv писал(а): Ось А строго синхронно работает с Y.
Вот вообще не понял о чем речь
shuv писал(а): Вопрос: как вручную, либо командой проверить работоспособность оси А, как ей покрутить без отправки задания? в Mach кнопками.
Так может просто нажать "Tab" и понажимать 4+ /4- ?
Untitled-1.png (22167 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=23074&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (363.85 КБ)</a>

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 05 янв 2014, 10:39
shuv
всё, получилось. Большое спасибо за помощь ) .. в окне "дополнительные оси" не нужно ставить галочек привязки к какой-либо из осей, а оставить галочку только на >> конфигурация/конфигурация УП/вкл. вращение оси А <<. Теперь осталось только рассчитать шаг на градус, что немного непонятно.. по имеющейся взаимосвязи (400 шагов на 10мм) получается на 360 град значение Steps Per 14400. при таком значении даже движок не вращается, просто гудит. А при значении 20 получается вращение примерно то, что нужно (в районе 360) но оно неточно, так как наугад подобрано и связь понять пока не могу.

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 05 янв 2014, 12:01
Baha
shuv писал(а):А при значении 20 получается вращение примерно то, что нужно (в районе 360) но оно неточно, так как наугад подобрано и связь понять пока не могу.
количество импульсов на 1 оборот подели на 360, может быть это 17.777

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 05 янв 2014, 15:22
shuv
Baha писал(а):количество импульсов на 1 оборот подели на 360, может быть это 17.777
чет не догоняю. что здесь является количеством импульсов? если 17,777*360, то равно оно 6399,72. Откуда такой параметр? или примерно 2990 для малого вала (21 зуб). Передача ременная. Малое зубчатое колесо = 21 зуб (шток двигателя), большое зубчатое колесо = 45 зубьев. Соотношение 45/21 = 2,(142857). Дробь бесконечная периодическая, значит постоянно будет погрешность. можно, наверно, и по кол-ву зубов как-то рассчитать, но не пойму, как программа считает Step Per, точнее для миллиметров и линейного перемещения понятно, всё сходится, а если это правило применить на вращение, то всё как-то иначе совсем.

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 05 янв 2014, 16:10
ukr-sasha
200 шагов на оборот движка или 200х45/21=428,5714285714286 шагов на оборот патрона или 428,5714285714286/360 = 1,19047619047619 шагов/градус.

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 05 янв 2014, 19:11
shuv
ukr-sasha писал(а):200 шагов на оборот движка или 200х45/21=428,5714285714286 шагов на оборот патрона или 428,5714285714286/360 = 1,19047619047619 шагов/градус.
Сколько физически, да, значение получили, но сколько вписать в Steps Per ? Путем экспериментов получил что-то между 10 и 9. Зависимость пока не ясна. В мануале к Mach всё расписано и очень подробно, зато про это практически ничего. При значении Steps Per 428,.. получаем верное соотношение при движении (вращении), но в строке координат программы (где значения по осям отображаются) при полном обороте получаем всего 8 с копейками единиц, а нужно получить 360 град.

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 05 янв 2014, 19:21
aftaev
shuv писал(а):Сколько физически, да, значение получили, но сколько вписать в Steps Per ?
ось линейная или угловая*

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 05 янв 2014, 20:02
shuv
1. ось угловая. я просто пытался понять как связано всё и пока безуспешно. Тут ещё винт измерил линейкой и он не 5мм на оборот, как я полагал, а 4мм. Это ещё больше запутало. Связи с математикой и значением Steps Per не прослеживается. Например, значение S.Per = 400, а перемещение по оси = 10мм, хотя по логике должно быть 8мм (2 оборота по 200 шагов).
Что оно значит по задумке создателей Mach ?

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 05 янв 2014, 20:08
ukr-sasha
shuv писал(а): сколько вписать в Steps Per
shuv писал(а):1,19047619047619
Это если в настройках драйвера полный шаг.
Если например 1/8, то вписать нужно 8х1,19047619047619 = 9,52380952380952

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 05 янв 2014, 20:22
shuv
Похоже на правду. Буду пробовать. Спасибо большое за помощь. Пока дойдешь до всего, поседеешь... да, в табличке же указан для 400 1/8шага, я просто связи не понимаю пока..

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 05 янв 2014, 21:55
sertix
shuv писал(а):Похоже на правду. Буду пробовать. Спасибо большое за помощь. Пока дойдешь до всего, поседеешь... да, в табличке же указан для 400 1/8шага, я просто связи не понимаю пока..
Что бы уяснить эту связь начнем с того что у вас винт с шагом 4мм, один оборот двигателем переместит ось на 4мм. Мотор шаговый за 1 импульс поворачивается на 1,8 градуса, для полного оборота требуется 200 импульсов. Так как у Вас на драйвере мотора стоит дробление шага 1\8, то для полного оборота потребуется уже 1600 импульсов. Вот эти 1600 импульсов нужно поделить на шаг винта и получим ваши 400 импульсов на 1мм движения оси. Это значение и будет Steps/Per.

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 06 янв 2014, 00:33
NightV
sertix писал(а): винт с шагом 4мм
реч про 4х ось... ну или я как всегда чето недочитал :hehehe:

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 06 янв 2014, 07:44
sertix
Точно не дочитал http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... a1#p102594, я просто пытался объяснить человеку как правильно рассчитывать значение Steps/Per исходя из его данных.

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 13 мар 2014, 19:20
Борис
Тоже привезли мне такой станок-с четвертой осью не могу разобраться У Вас получилось?

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 19 мар 2014, 00:25
crazydnb
Сегодня запустил 4 ось ради эксперимента, использовал просто шаговый мотор с приклеенной стрелкой. Считал так....
ПолныеШагиДвигателяНаОборот\360 * МикрошагКонтроллера * РедукторПатрона = StepP в Mach
то есть у меня мотор 0.9гр-шаг, 400 шагов на оборот микрошаг контролера 10.... получилось 400\360*10 = 11.111111111111 импульсов на 1 гр.

Re: 4-я поворотная ось в Mach3 проверка без загрузки УП(CNC3

Добавлено: 27 окт 2014, 10:51
shuv
Борис писал(а):Тоже привезли мне такой станок-с четвертой осью не могу разобраться У Вас получилось?
да, всё работает ) ещё бы придумать всему этому хорошее применение. Смотрите сообщение от "ukr-sasha" и "sertix"(15).
В планах переделать этот девайс на 3D принтер, ведь как фрезер CNC-3040 может служить только в качестве ознакомительного стенда. Пару - тройку раз помогал мне в ремонте (изготавливал втулки нужного диаметра из текстолита и дюрали), плюс немного несложных моделей и расточка областей в пластиковых каретках блока сканера МФУ HP...