Страница 1 из 2
Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 15:13
Ershoff
Наткнулся в Ютюбе на интересное видео
https://www.youtube.com/watch?v=ayq63X2Rk7A

- дёшево и сердито.
Решение показалось забавным и вполне жизнеспособным.
После просмотра задумался, немного погуглил
и пришёл к выводу: народ покупает готовые шпиндели водянки
или обычные воздушники, или фрезеры ручные, или вообще самостоятельно шпиндели колхозит
а водяное охлаждение самостоятельно изготовить как-то особой популярностью не пользуется
ну или я плохо искал.
Это ж какой простор для приложения шаловливых хоббийных ручек !
Чисто умозрительно изготовить водяную рубашку вроде несложно,
да хоть бы и так как в видео по ссылке.
Что скажет коллективный разум ? Напряжём серое вещество ?
пысы тема в основном для разминки мозгов - понятно что купить готовое и проще и зачастую дешевле

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 15:25
ukr-sasha
В показанном решении, по моему мнению, эффективность небольшая. Круглая трубка имеет млое пятно контакта.
А вот если, на том же фрезере, изготовить, наподобие радиаторов для процессора, то будет классно. Наверное...

)
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 15:36
Ershoff
вот я и предлагаю потеоретизировать на тему так сказать

Сссылка в первом посте, так сказать на идею, а уж развить её всенепременно можно

вот ещё наткнулся на подобную тему
http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=4&t=4079
говорят что нельзя и глупость - но как-то невнятно.
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 16:05
michael-yurov
Ershoff писал(а):говорят что нельзя и глупость - но как-то невнятно.
А там так принято, там про все так говорят, что "под шаблон" не попадает.
А по теме... В общем то можно просто рабочий ток немного уменьшить, и нагрев значительно уменьшится (квадратичная зависимость),
а можно включить режим снижения тока при простое (я у себя установил значение тока при простое в 30% и время 200 мс).
Хотя, странно, что у них моторы перегреваются - они ведь через алюминиевые блоки к корпусу станка притянуты, там должен получиться неплохой теплоотвод.
Я на своем станке приклеил радиаторы к моторам только по той причине, что у меня моторы слишком слабые для такого станка, и их приходится использовать со значительной перегрузкой,
да и радиаторы подвернулись копеечные и как-раз подходящие по размеру.
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 16:24
aftaev
Ershoff писал(а):а водяное охлаждение самостоятельно изготовить как-то особой популярностью не пользуется
ну или я плохо искал
Не пользуются популярностью, так как это не нужно если грамотно подобрано. Если моторы подобраны правильно, то работают в номинальных режимах и никакие радиаторы им не нужны.
Моторы как правило рассчитаны на работу до 80 град. Греется выше скорее всего завышен ток.
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 16:30
Ershoff
Господа сорри если ввёл в заблуждение, имею привычку изъясняться несколько сумбурно
Ссылку дал на водяное охлаждение шаговиков
как демонстрацию самой идеи - мол водяное охлаждение своими руками возможно.
Естественно если всё правильно подобрано то к охлаждению шаговиков вопросов нет.
Мысли ползли в сторону
самостоятельного изготовлени водяной рубашки для шпинделя - я предлагаю подумать об этом. есть ли за и против ?
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 16:44
aftaev
Ershoff писал(а):Мысли ползли в сторону самостоятельного изготовлени водяной рубашки для шпинделя - я предлагаю подумать об этом. есть ли за и против ?
о каком шпинделе речь?
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 17:18
Ershoff
да о любом шпинделе воздушного охлаждения

хоть китайском, хоть ручном коллекторнике
я ж не конкретный совет спрашиваю - я предлагаю мозг подразмять, потеоретизировать отвлечённо

можно ли - если нет то почему ? если да то как лучше реализовать и имеет ли смысл - ну нормальная хоббийно-флудерская тема в общем

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 17:34
valb
Ershoff писал(а):да о любом шпинделе воздушного охлаждения хоть китайском, хоть ручном коллекторнике
Сейчас все корпуса пластиковые. Да и к якорю с водичкой не подлезть. Охлаждать некачественный подшипник только остаётся. У Кресса нечего охлаждать. Там нормальные подшипы стоят. А вот разные подделки можно. В алюминиевом шпинделедержателе просверлить отверстие, вывести трубки и остаётся наслаждаться холодным подшипом.

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 17:47
Ershoff
ну с пластиковым корпусом понятно.
Но тут вот ещё какого зайца убить хотелось бы - не секрет, что водянки тише работают, чем воздушники.
Ну вот возьмём например некоего гражданина, имеющего китайский воздушник али ручной фрезер который шумом достал
может ли сей гражданин сколхозить водяную рубашку, чтоб значит и охлаждение улучшить и шум снизить ?
И какие его ждут подводные камни на этом пути ?
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 17:51
aftaev
Ershoff писал(а):может ли сей гражданин сколхозить водяную рубашку,
когда сей гражданин покажет фотку шпинделя тогда можно будет мыслить

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 19:14
Ershoff
aftaev писал(а):
когда сей гражданин покажет фотку шпинделя тогда можно будет мыслить

ох сложно то как

я ж пофлудить предлагаю, где я вам фотку сферического шпинделя в вакууме возьму

Хотя, если вы настаиваете, давайте попробуем конкретизировать - берём стандартный китаешпиндель воздушник и колхозим на него водянку.
Допустим такой -
http://www.ebay.com/itm/2-2KW-Air-Coole ... 1c3a5178fc
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 19:38
aftaev
Эти шпиндели берут специально чтобы отказаться от воды, чиллера, бочка и тд.. Зачем брать то что бы потом переделывать?
Хош его переделать под воду:заглушить торцы чем либо например эпоксидкой и сделать вход и выход для воды.
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 19:55
michael-yurov
Ershoff писал(а): где я вам фотку сферического шпинделя в вакууме возьму
Ну, например, из #4 сообщения этой темы
Я за этот шпиндель специально заплатил на 2000 руб больше, чтобы не возиться с водяным охлаждением.
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 18 дек 2013, 23:27
Serg
aftaev писал(а):Хош его переделать под воду:заглушить торцы чем либо например эпоксидкой и сделать вход и выход для воды.
Так нельзя делать - между рубашкой и обмотками нет герметичности.
P.S. Я у такого снял родную крыльчатку и приделал внешний вентилятор - теперь хорошо охлаждается на любых скоростях. Фотки тут где-то есть.
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 19 дек 2013, 02:12
Ershoff
michael-yurov писал(а):Я за этот шпиндель специально заплатил на 2000 руб больше
"вот тебе и первая выгода " (с)мультфильм "Слонёнок"
а тут мы плавно сползаем к вопросу что лучше - вода\воздух - не совсем в тему, но пойдёт.
соответственно вопрос - вроде как водянка сложнее конструкцией а цена ниже ? как так ?
UAVpilot писал(а):Я у такого снял родную крыльчатку
ага, видел - прекрасное решение ИМХО.
UAVpilot писал(а):между рубашкой и обмотками нет герметичности
а вот и конструктив - почему нельзя - № рраз.
вот чисто умозрительно водянка превосходит в одном точно - тише работает.
собственно отсюда(ну % на 80) ноги данной темы растут.
что скажете ?
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 19 дек 2013, 05:49
Сергей Саныч
Ershoff писал(а):вот чисто умозрительно водянка превосходит в одном точно - тише работает.
Еще
- позволяет работать с малыми оборотами
- снимает проблему пыли в шпинделе
- стабилизирует температурный режим
Сложность реализации водяного охлаждения ничтожна по сравнению с остальными узлами станка (конечно, если брать готовый шпиндель, а не приделывать рубашку к воздушному). Минимальная цена вопроса - несколько сот рублей.
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 19 дек 2013, 16:08
Ershoff
"вот тебе, вторая выгода " (с)мультфильм "Слонёнок"
Serg-tmn писал(а):конечно, если брать готовый шпиндель, а не приделывать рубашку к воздушному
ну в самом первом посте я написал - о покупке готового речь не идёт - безусловно купил-забыл если надо работать.
речь о "Это ж какой простор для приложения шаловливых хоббийных ручек !

"
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 09 фев 2014, 15:12
agitarius777
Ershoff писал(а):"вот тебе, вторая выгода " (с)мультфильм "Слонёнок"
Serg-tmn писал(а):конечно, если брать готовый шпиндель, а не приделывать рубашку к воздушному
ну в самом первом посте я написал - о покупке готового речь не идёт - безусловно купил-забыл если надо работать.
речь о "Это ж какой простор для приложения шаловливых хоббийных ручек !

"
У меня тема дипломки совпадает с твоей темой. Я вот сижу, разбираюсь, как точно устроен шпиндель чтобы создать трехмерную модель в Solid Works и потом в ней смоделировать саму систему охлаждения.
Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.
Добавлено: 09 фев 2014, 16:28
aftaev
agitarius777 писал(а):Я вот сижу, разбираюсь, как точно устроен шпиндель чтобы создать трехмерную модель в Solid Works и потом в ней смоделировать саму систему охлаждения.
Ремонт китайских шпинделей #1