Страница 1 из 2

Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 15:13
Ershoff
Наткнулся в Ютюбе на интересное видео
https://www.youtube.com/watch?v=ayq63X2Rk7A
дёшево и сердито. (5140 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=22524&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (95.68 КБ)</a>
дёшево и сердито.
Решение показалось забавным и вполне жизнеспособным.
После просмотра задумался, немного погуглил
и пришёл к выводу: народ покупает готовые шпиндели водянки
или обычные воздушники, или фрезеры ручные, или вообще самостоятельно шпиндели колхозит
а водяное охлаждение самостоятельно изготовить как-то особой популярностью не пользуется
ну или я плохо искал.
Это ж какой простор для приложения шаловливых хоббийных ручек ! :rasp: :spanner: :pliers: :hammer: :beer:
Чисто умозрительно изготовить водяную рубашку вроде несложно,
да хоть бы и так как в видео по ссылке.
Что скажет коллективный разум ? Напряжём серое вещество ? ;)

пысы тема в основном для разминки мозгов - понятно что купить готовое и проще и зачастую дешевле ;)

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 15:25
ukr-sasha
В показанном решении, по моему мнению, эффективность небольшая. Круглая трубка имеет млое пятно контакта.
А вот если, на том же фрезере, изготовить, наподобие радиаторов для процессора, то будет классно. Наверное...:-))

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 15:36
Ershoff
вот я и предлагаю потеоретизировать на тему так сказать :)
Сссылка в первом посте, так сказать на идею, а уж развить её всенепременно можно :)
вот ещё наткнулся на подобную тему http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=4&t=4079
говорят что нельзя и глупость - но как-то невнятно.

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 16:05
michael-yurov
Ershoff писал(а):говорят что нельзя и глупость - но как-то невнятно.
А там так принято, там про все так говорят, что "под шаблон" не попадает.

А по теме... В общем то можно просто рабочий ток немного уменьшить, и нагрев значительно уменьшится (квадратичная зависимость),
а можно включить режим снижения тока при простое (я у себя установил значение тока при простое в 30% и время 200 мс).
Хотя, странно, что у них моторы перегреваются - они ведь через алюминиевые блоки к корпусу станка притянуты, там должен получиться неплохой теплоотвод.

Я на своем станке приклеил радиаторы к моторам только по той причине, что у меня моторы слишком слабые для такого станка, и их приходится использовать со значительной перегрузкой,
да и радиаторы подвернулись копеечные и как-раз подходящие по размеру.

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 16:24
aftaev
Ershoff писал(а):а водяное охлаждение самостоятельно изготовить как-то особой популярностью не пользуется
ну или я плохо искал
Не пользуются популярностью, так как это не нужно если грамотно подобрано. Если моторы подобраны правильно, то работают в номинальных режимах и никакие радиаторы им не нужны.
Моторы как правило рассчитаны на работу до 80 град. Греется выше скорее всего завышен ток.

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 16:30
Ershoff
Господа сорри если ввёл в заблуждение, имею привычку изъясняться несколько сумбурно :oops:
Ссылку дал на водяное охлаждение шаговиков как демонстрацию самой идеи - мол водяное охлаждение своими руками возможно.
Естественно если всё правильно подобрано то к охлаждению шаговиков вопросов нет.

Мысли ползли в сторону самостоятельного изготовлени водяной рубашки для шпинделя - я предлагаю подумать об этом. есть ли за и против ?

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 16:44
aftaev
Ershoff писал(а):Мысли ползли в сторону самостоятельного изготовлени водяной рубашки для шпинделя - я предлагаю подумать об этом. есть ли за и против ?
о каком шпинделе речь?

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 17:18
Ershoff
да о любом шпинделе воздушного охлаждения :) хоть китайском, хоть ручном коллекторнике
я ж не конкретный совет спрашиваю - я предлагаю мозг подразмять, потеоретизировать отвлечённо :)
можно ли - если нет то почему ? если да то как лучше реализовать и имеет ли смысл - ну нормальная хоббийно-флудерская тема в общем ;)

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 17:34
valb
Ershoff писал(а):да о любом шпинделе воздушного охлаждения хоть китайском, хоть ручном коллекторнике
Сейчас все корпуса пластиковые. Да и к якорю с водичкой не подлезть. Охлаждать некачественный подшипник только остаётся. У Кресса нечего охлаждать. Там нормальные подшипы стоят. А вот разные подделки можно. В алюминиевом шпинделедержателе просверлить отверстие, вывести трубки и остаётся наслаждаться холодным подшипом. :)

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 17:47
Ershoff
ну с пластиковым корпусом понятно.
Но тут вот ещё какого зайца убить хотелось бы - не секрет, что водянки тише работают, чем воздушники.
Ну вот возьмём например некоего гражданина, имеющего китайский воздушник али ручной фрезер который шумом достал
может ли сей гражданин сколхозить водяную рубашку, чтоб значит и охлаждение улучшить и шум снизить ?
И какие его ждут подводные камни на этом пути ?

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 17:51
aftaev
Ershoff писал(а):может ли сей гражданин сколхозить водяную рубашку,
когда сей гражданин покажет фотку шпинделя тогда можно будет мыслить :)

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 19:14
Ershoff
aftaev писал(а): когда сей гражданин покажет фотку шпинделя тогда можно будет мыслить :)
ох сложно то как :)
я ж пофлудить предлагаю, где я вам фотку сферического шпинделя в вакууме возьму :)
Хотя, если вы настаиваете, давайте попробуем конкретизировать - берём стандартный китаешпиндель воздушник и колхозим на него водянку.
Допустим такой - http://www.ebay.com/itm/2-2KW-Air-Coole ... 1c3a5178fc

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 19:38
aftaev
Эти шпиндели берут специально чтобы отказаться от воды, чиллера, бочка и тд.. Зачем брать то что бы потом переделывать?
Хош его переделать под воду:заглушить торцы чем либо например эпоксидкой и сделать вход и выход для воды.

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 19:55
michael-yurov
Ershoff писал(а): где я вам фотку сферического шпинделя в вакууме возьму
Ну, например, из #4 сообщения этой темы :hehehe:

Я за этот шпиндель специально заплатил на 2000 руб больше, чтобы не возиться с водяным охлаждением.

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 18 дек 2013, 23:27
Serg
aftaev писал(а):Хош его переделать под воду:заглушить торцы чем либо например эпоксидкой и сделать вход и выход для воды.
Так нельзя делать - между рубашкой и обмотками нет герметичности.

P.S. Я у такого снял родную крыльчатку и приделал внешний вентилятор - теперь хорошо охлаждается на любых скоростях. Фотки тут где-то есть.

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 19 дек 2013, 02:12
Ershoff
michael-yurov писал(а):Я за этот шпиндель специально заплатил на 2000 руб больше
"вот тебе и первая выгода " (с)мультфильм "Слонёнок"
а тут мы плавно сползаем к вопросу что лучше - вода\воздух - не совсем в тему, но пойдёт.
соответственно вопрос - вроде как водянка сложнее конструкцией а цена ниже ? как так ?
UAVpilot писал(а):Я у такого снял родную крыльчатку
ага, видел - прекрасное решение ИМХО.
UAVpilot писал(а):между рубашкой и обмотками нет герметичности
а вот и конструктив - почему нельзя - № рраз.

вот чисто умозрительно водянка превосходит в одном точно - тише работает.
собственно отсюда(ну % на 80) ноги данной темы растут.
что скажете ?

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 19 дек 2013, 05:49
Сергей Саныч
Ershoff писал(а):вот чисто умозрительно водянка превосходит в одном точно - тише работает.
Еще
- позволяет работать с малыми оборотами
- снимает проблему пыли в шпинделе
- стабилизирует температурный режим

Сложность реализации водяного охлаждения ничтожна по сравнению с остальными узлами станка (конечно, если брать готовый шпиндель, а не приделывать рубашку к воздушному). Минимальная цена вопроса - несколько сот рублей.

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 19 дек 2013, 16:08
Ershoff
"вот тебе, вторая выгода " (с)мультфильм "Слонёнок" :)
Serg-tmn писал(а):конечно, если брать готовый шпиндель, а не приделывать рубашку к воздушному
ну в самом первом посте я написал - о покупке готового речь не идёт - безусловно купил-забыл если надо работать.
речь о "Это ж какой простор для приложения шаловливых хоббийных ручек ! :rasp: :spanner: :pliers: :hammer: :beer: "

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 09 фев 2014, 15:12
agitarius777
Ershoff писал(а):"вот тебе, вторая выгода " (с)мультфильм "Слонёнок" :)
Serg-tmn писал(а):конечно, если брать готовый шпиндель, а не приделывать рубашку к воздушному
ну в самом первом посте я написал - о покупке готового речь не идёт - безусловно купил-забыл если надо работать.
речь о "Это ж какой простор для приложения шаловливых хоббийных ручек ! :rasp: :spanner: :pliers: :hammer: :beer: "
У меня тема дипломки совпадает с твоей темой. Я вот сижу, разбираюсь, как точно устроен шпиндель чтобы создать трехмерную модель в Solid Works и потом в ней смоделировать саму систему охлаждения.

Re: Охаждение шпинделя и прочего или мысли вслух.

Добавлено: 09 фев 2014, 16:28
aftaev
agitarius777 писал(а):Я вот сижу, разбираюсь, как точно устроен шпиндель чтобы создать трехмерную модель в Solid Works и потом в ней смоделировать саму систему охлаждения.
Ремонт китайских шпинделей #1