Страница 1 из 2

прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 25 ноя 2013, 22:40
dr_jenia
Еще раз здравствуйте форуму!!!
и очередная тема под названием "буду строить станок" но таких тем на форумах полно (им хоть подветку отдавай ;) ) и у каждого чета свое в голове и кармане., поэтому лучше тут пообсуждать. имхо. В общем дело такое хочется свой станочек чтоб не гонять по стране заготовки,
Полистав с недельку форумы и поглядев че да как (нагляднее всего оказался станок на ври из текстолита 20ки),
решил поступить следующим образом, покупаю хорошие комплектующие, но пилим макет из фанеры подгоняем туда сюда. и делаем "железе"
но я покаместь не смог для себя определить некотррые вещи, а именно:
к примеру я таки куплю шлифованные швп а какие тогда брать направляющие ? рельсы С3))) или хватит валов h6 с хорошими подшипниками (опятьже как какие выбрать)
и да как правило все зависит от того что будем резать и на каком поле - поле А4 резать будем все (финишная обработка литого АД30 АД0 (вообще да :cry: не материал для мех.обработки )) но основное назначение сверхточное сверление отверстий

пс. в голове ща сумбур от гигов инфы, но я пока не пощупаю то понимаю только в теории. :controller:

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 25 ноя 2013, 22:48
Nick
dr_jenia писал(а):к примеру я таки куплю шлифованные швп а какие тогда брать направляющие ? рельсы С3))) или хватит валов h6 с хорошими подшипниками (опятьже как какие выбрать)
А есть ли смысл на фанере?
Вообще вся точность рельсов пропадет, когда ты их прикрутишь на кривое основание, а чтобы оно было прямым - надо его отлить, оставить лет на 5 стареть, потом фрезернуть, потом шлифануть. В противном случае рельс С3 не надо! Хотя С3 это из какой шкалы?


Сверлиться в платах планируешь? Просто для этого говорят шпиндель нужен особенный на 100 000 об/мин с воздушными подшипниками, и для фрезеровки такой не пойдет...

ЗЫ Лучше как раз в раздел станки! Только придумай название, чтобы под твой станок подходило - лучше всего тип станка (фрезер, сверловка) основые обрабатываемые материалы, размер рабочего поля. В общем переименовывай тему, а я пока ее в станки перекину.
А то как говорил nkp совсем уже офтоп заофтопили!

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 25 ноя 2013, 23:37
dr_jenia
Nick идея с фанерой - для того чтобы осознать конструкцию так сказать
да, для PCB есть такие, но отверстия 0.05мм-0.25мм делать не предполагается.
хорошо как скомпануется чета в башке создам новую тему, а пока имхо можно и тут поговорить

пс. С3 да по западной наверно.
еще.пс а как народ на сварных рамах ставит рельсы?

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 26 ноя 2013, 01:45
michael-yurov
Сделай для начала из дешевых ШВП, и на недорогих рельсах.
Точность разная бывает. Тебе, скорее всего важно высокое разрешение позиционирования и хорошая повторяемость.
Т.е. совсем не обязательно, чтобы все одинаковые детали вырезанные из листа совпадали с точностью до микрона при габаритах в несколько десятков сантиметров.
Чем точнее нужен станок - тем меньше его стоит делать.

Очень важно, чтобы не было люфтов в конструкции. Вообще нигде и никаких.
У самых дешевых ШВП проблема с люфтом устраняется либо подбором диаметра шариков, чтобы они создавали некоторый преднатяг, либо сдвоенной гайкой, либо - двумя обычными стянутыми гайками.
С рельсами - такая же ситуация - или профильные рельсы (пусть и дешевые), или цилиндрические на опоре, но каретки должны быть с выборкой люфта / регулировкой преднатяга.
Профильные рельсы в любом случае лучше.

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 27 ноя 2013, 00:04
dr_jenia
А какой диаметр вала ШВП стоит брать при длине скажем 400-500мм (dla X) и с каким шагом лучше?
тоже касается и Y, с учетом сказанного michael-yurov?, тоесть точности. пускай хотябы позиционировани., хотя длина заготовок до 300мм, и "пятаки" народ щаз лепит 1мм с отверстием 0.5 и окажется оно в самом дальнем углу как всегда.
поэтому точность нужна как ..."в лучших домах Лондана и Прижу" ;)

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 27 ноя 2013, 01:14
michael-yurov
dr_jenia писал(а):А какой диаметр вала ШВП стоит брать при длине скажем 400-500мм (dla X) и с каким шагом лучше?
У меня одна из ШВП длиной 900 мм. Она диаметром 20 мм, хотя, если бы была прямая - можно было бы и 16 мм ставить.
Для хода в 500 мм 16 мм ШВП - вполне подходит.

Если нужна достаточно высокая скорость позиционирования - лучше шаг винта 10 мм, а если нужны высокие усилия и маленькие скорости (для фрезеровки крупными фрезами) - лучше с шагом 5 мм.
dr_jenia писал(а):хотя длина заготовок до 300мм, и "пятаки" народ щаз лепит 1мм с отверстием 0.5 и окажется оно в самом дальнем углу как всегда.
Ну так в худшем случае получится, что размер заготовки не 300 мм, а на одну сотую больше,
а если повернешь на 90° - может получиться на 1 сотую меньше... ну и что, все равно попадешь в свой "пятак"
Важнее, чтобы у тебя оси были перпендикулярно, а то вырежешь параллелограмм, вместо прямоугольника.

Я не помню, какую точность обещают на самых дешевых ШВП, но не думаю, что совсем уж все так плохо. Если неточность и будет - то, скорее всего более-менее равномерная по всему ходу винта, а это можно будет легко исправить, если, конечно, получится обнаружить эту неточность...

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 28 ноя 2013, 05:08
dr_jenia
В общем присмотрел, присмотрел для себя пару вариантов рельс БУ из хороших, стремно конечно.
щаз штудирую на предмет -кто где какой станочный профиль продаёт. в идеале бошевский. но поглядим.
пс. под приглянулась акутатор от тнк rk20 правда он маленький 160мм с полным ходом в 40мм.

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 28 ноя 2013, 13:34
Nick
А город какой надо?

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 28 ноя 2013, 18:05
dr_jenia
Я в Одессе) А что?
и блин хорошо что пока не назаказывал, смастерю для начала эскизик в сподручном каде, чтоб видно на каких что уровнях будет и какие гайки с винтами станут и опорами

чертежи и проч.

Добавлено: 30 ноя 2013, 03:12
dr_jenia
я вот рылся рылся и все мимо, чертежи искал, а тут зашел по левой ссылке в поиске набрал cnc, и все! дальше ходить толку почти нет/ куча примеров правда море хлипкого даже как по мне или собраного на готовых актуаторах цена которых вообще не детская :thinking: . но это все так не по делу.

а поделу вопрос в следующем
поскольку цены на готовые наборы (винт гайка рельса каретка) у официалов не правильные)) решил сделать "зехер", взять подщипники крепления винта и проч прелесть за бугром а более тяжелые железки уже тут по месту так сказать, хотя это только идея еще ничего неподщитывал, рейки то тяжелые (хотя если поискать карго по морю) в ообщем,
преднатяг рейка каретка устанавливается же ведь заводом?
или как говорилось "неточности в сборке, и так все перепреднатянут. и дай бог чтоб вообще заработало))).
тоже касается валов, как это "люфт подшипников выбирается диаметром шариков" они же уже с шариками идут? (разобрать понятно, а где шарики то брать?, ни разу пока не видел отдельно)

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 30 ноя 2013, 04:21
michael-yurov
dr_jenia писал(а):преднатяг рейка каретка устанавливается же ведь заводом?
Это только у дорогих. А обычные - по отдельности продаются.
dr_jenia писал(а):или как говорилось "неточности в сборке, и так все перепреднатянут.
Есть такое.
dr_jenia писал(а):тоже касается валов, как это "люфт подшипников выбирается диаметром шариков" они же уже с шариками идут? (разобрать понятно, а где шарики то брать?, ни разу пока не видел отдельно)
Про валы - не знаю. С валами - проще, для них бывают каретки с регулировкой преднатяга http://darxton.ru/Netshop/mechanics/lin ... _2223.html
http://darxton.ru/Netshop/mechanics/nap ... _1624.html
А если речь про ШВП - то шарики можно купить здесь: http://darxton.ru/Netshop/mechanics/bal ... dlya-shvp/
А можно поставить две гайки и стянуть их, это создаст преднатяг вдоль оси,
А можно - двойную гайку поставить: http://darxton.ru/Netshop/mechanics/bal ... _1888.html
Но, вполне может оказаться, что у ШВП и так не будет люфта, а может и наоборот оказаться.

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 30 ноя 2013, 07:22
dr_jenia
Я вот опять сегодня еще спать не ложился, обдумываю че как крепить куда, решил позаморачится с CAD системами (ох и тяжеленные же они стали :cheesy: ладно я с альтиумом смирился :pssdoff: но еще 10гигов софта и это тока инсталяхи) , никогда раньше толком ничего не чертил на компе (дипломная не вщёт да и не по этой теме) так вот, для того чтобы рассчитать скажем "на сколько типа прогнется балка такая то если на неё поставили груз в точке X " есть где определенные описания моделей (потипу spise моделей чтоли. я даж затрудняюсь счас сказать толком что нада) ато у меня что то не очень это дело получил с наскока.
зы. софт пробовал автодеск инвертор, както акад родне чтоли чем солид
michael-yurov писал(а):А можно - двойную гайку поставить: http://darxton.ru/Netshop/mechanics/bal ... _1888.html
так вот ты какой северный олень :) , а я думал это " удлиненное"

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 12 дек 2013, 01:51
dr_jenia
всем привет :good: , как говорится быстро сказка сказывается да не быстро дело делается
подскажите в чем разница между швп по DIN стандарту и не DIN? там чтото принципиально разное?
взято отсюда https://tech.thk.com/ru/products/index.php?tar=300
пс. там кстати очень много полезной инфы для начинающих есть

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 12 дек 2013, 13:15
mhael
dr_jenia писал(а):взято отсюда https://tech.thk.com/ru/products/index.php?tar=300
Без регистрации не дает посмотреть :)

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 13 дек 2013, 02:06
dr_jenia
http://www.thk.com/?q=ru/node/5523
или там есть кнопачка teh suport клацаем на неё и попадаем н защищенную страничку, регистрация ненужна,

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 13 дек 2013, 18:05
Patricio
Напишите, пожалуйста, что в итоге решили делать (когда решите) Спасибо!

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 13 дек 2013, 22:48
dr_jenia
а что решать то? станочек будет 350мм на 200мм рабочее поле

пс. вы мне скажите вал на опоре это хуже? в плане люфтов. по сравнению с концевыми опорами
(ну негде мне пощупать это дело одна теория :cry: )

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 18 дек 2013, 03:21
dr_jenia
а так все неплохо начиналось.
не буду я брать катанные винты и проч

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 18 дек 2013, 10:20
michael-yurov
dr_jenia писал(а):а что решать то? станочек будет 350мм на 200мм рабочее поле

пс. вы мне скажите вал на опоре это хуже? в плане люфтов. по сравнению с концевыми опорами
Хуже тот вариант, у которого нет выборки люфта на линейных подшипниках.
Для поля 200 x 350 мм можно и на валах собрать, лишь бы не на слишком тонких.
dr_jenia писал(а):не буду я брать катанные винты и проч
Какие катаные винты?

Re: прошу совета в выборе комплектующих

Добавлено: 18 дек 2013, 11:46
Fisher
michael-yurov писал(а):Какие катаные винты?
Меня тоже заинтересовало ))
Шлифованые сильно дороже будут ;)