cnc-club.ru

Здравствуйте, хотелось бы узнать можно ли использовать станок в зимнее время в неотапливаемом гараже?
На сколько я знаю могут быть проблемы с жестким диском (может замерзнуть смазка), но в место него можно поставит SSD.
Как в общем будет вести себя остальная электроника и механика? Может у кого то есть опыт эксплуатации?
По идеи может замерзнуть смазка и шаговиках? Может быть их надо прогревать перед работой?

Будешь чем отапливать или вообще без печки? Главное - постоянная температура. Желательно плюсовая )))

Bombus писал(а):По идеи может замерзнуть смазка и шаговиках? Может быть их надо прогревать перед работой?

У знакомых обрабатывающий центр новый, зимой и летом клинело ШВП. Зимой шибко сжималось, летом шибко расширялось и сервы не могли крутить.

Bombus писал(а):Как в общем будет вести себя остальная электроника и механика? Может у кого то есть опыт эксплуатации?

Шпиндель у меня на 6т80ш очень тяжко запускается смазка замерзает.

Шаговики сами себя провернут, тут скорости низкие а момент высокий, а вот со шпинделем - будут проблемы, его придется прогревать, а если охлаждение жидкостное, то не понятно, как.
Диск, конечно, стоит SSD поставить, тем более, что сейчас они стоят не дорого. Я в компьютер станка поставил на 32 GB за 1350 руб. Медленный, конечно, но все равно скорость доступа, на два порядка выше HDD.
Но не стоит забывать, что в компьютерах еще есть куча вентиляторов, которые почти наверняка загнутся при низких температурах, даже если установить очень дорогие модели.

И главная проблема не в этом, а в том, что из за перепадов температуры (печку, наверное, будешь включать во время работы) станок очень сильно будет искривляться из за перепадов.
Ни о какой точности уже говорить не придется.

Смазку, придется подбирать стабильную к разбросу температуры. Было бы хорошо силиконовую, но как смазка для станка это не лучший вариант.

michael-yurov писал(а):если охлаждение жидкостное, то не понятно, как.

Проще не бывает - залить антифриз (тосол) стандартной концентрации, поставить ТЭН в бачок или самый простой автомобильный предпусковой электроподогреватель, главное - не перегреть.

Еще перепады температуры вызовут конденсат...

У меня станок с водяным охлаждением,в цеху зимой +5, при -30 на улице, пару раз клинило подшипники в шпинделе,но что из-за этого не уверена. А поставщик рекомендовал в воду спирт заливать , а не антифриз, мол его нельзя........но почему........

Маатерь божья...

Ну, поставщик мог рекомендовать то, что сердцу милей.
Вообще, в состав нормального антифриза входит не только вода и спирт, а ещё антикоррозионные присадки и т.п.

Используйте тосол, вещь зарекомендованная http://ru.wikipedia.org/wiki/Охлаждающая_жидкость

Спирт может прокладки разъедать.
По крайней мере, когда интересовался мультитопливными горелкаим, этот вопрос там четко очерчен: для бензина - одни прокладки, для спирта - другие.

Тоже озадачен, что делать со станком в гараже с печкой. Пока остановился на аквариуме и электрическом коврике.

В состав нормального антифриза, в частности тосола входит либо этиленгликоль, либо пропиленгликоль, а также вода, антикоррозийные, противовспенивающие и всякие другие присадки. Чем он плох для шпинделя - загадка.
А спирт может внезапно исчезать из системы, или замерзать в ней, превратившись в воду (в зависимости от фантазии "работнечегов")

Serg-tmn писал(а): А спирт может внезапно исчезать из системы, или замерзать в ней, превратившись в воду (в зависимости от фантазии "работнечегов")

это точно, зимой тем более...

michael-yurov писал(а):Смазку, придется подбирать стабильную к разбросу температуры. Было бы хорошо силиконовую, но как смазка для станка это не лучший вариант.

Как-то смазал силиконовой смазкой из баллончика обыкновенный штангенциркуль. Его немедленно заклинило, да так, что потом еле разобрал. Что это было - так и не понял.

В тосоле (синем антифризе) есть какая-то присадка которая создает на металле оксидную пленку (что-то вроде керамической пленки на алюминии), так что его может быть и правда не стоит использовать.
Во всяком случае современные двигатели в большинстве своем не допускают использование синего антифриза (тосола).
А вот красный - можно лить куда угодно, в нем почти ничего опасного нет. Главное не мешать синий с другими, а то выпадает абразивный осадок.

Serg-tmn писал(а):Как-то смазал силиконовой смазкой из баллончика обыкновенный штангенциркуль. Его немедленно заклинило, да так, что потом еле разобрал. Что это было - так и не понял.

Скорее всего в составе было что-то вроде бензина, и этот разбавитель сработал, как преобразователь ржавчины, превратив ее в клейкое вещество.

Немного не в тему, но мне понравилась аэрозольная смазка Hi-Gear PTFE с фторопластом (тефлоном). Станок ей не смазывал, но штука потрясная. Покруче ВД-40 и силиконовых аэрозолей.

michael-yurov писал(а):В тосоле (синем антифризе) есть какая-то присадка которая создает на металле оксидную пленку (что-то вроде керамической пленки на алюминии), так что его может быть и правда не стоит использовать.

да не схавает тосол шпиндель. У знакомых в первую зиму шпиндель порвало, купили новый шпиндель и тосол залили и работают уже несколько лет.
Дуга проблема нужно держать тепературу шпинделя в 20 град. Будеж выше - фигово, ниже тоже фигово шпиндель долго не проживет.

Fisher писал(а):Будешь чем отапливать или вообще без печки? Главное - постоянная температура. Желательно плюсовая )))

Скорее всего вообще без отопления, максимум пушка, но она только на несколько градусов поднимает температуру.

aftaev писал(а):У знакомых обрабатывающий центр новый, зимой и
летом клинело ШВП. Зимой шибко сжималось, летом шибко расширялось и сервы не могли крутить.

Вот это плохо,надеюсь пронесет))

Serg-tmn писал(а):Проще не бывает - залить антифриз (тосол) стандартной концентрации, поставить ТЭН в бачок или самый простой автомобильный предпусковой электроподогреватель, главное - не перегреть.

Тосол вещь едкая, в головках блока цилиндров вроде как из за него раковины появляются((

Fisher писал(а):Еще перепады температуры вызовут конденсат...

А вот конденсат беспокоит больше всего. Интересно а может ли спасти ситуацию если в места где электроника хранится накидать мешочков с силикагелем (маленькие шарики в пакетиках которые в обувь кладут)?

LA-STIK писал(а):У меня станок с водяным охлаждением,в цеху зимой +5, при -30 на улице, пару раз клинило подшипники в шпинделе,но что из-за этого не уверена. А поставщик рекомендовал в воду спирт заливать , а не антифриз, мол его нельзя........но почему........

+ 5 это хорошие условия по меркам моего гаража.)) У меня там температура круглый год практически такая же что и на улице.
А вот по поводу антифриза наверное и правда разъедает металл, раз поставщик не советовал.

Serg-tmn писал(а):В состав нормального антифриза, в частности тосола входит либо этиленгликоль, либо пропиленгликоль, а также вода, антикоррозийные, противовспенивающие и всякие другие присадки. Чем он плох для шпинделя - загадка.
А спирт может внезапно исчезать из системы, или замерзать в ней, превратившись в воду (в зависимости от фантазии "работнечегов")

michael-yurov писал(а):В тосоле (синем антифризе) есть какая-то присадка которая создает на металле оксидную пленку (что-то вроде керамической пленки на алюминии), так что его может быть и правда не стоит использовать.
Во всяком случае современные двигатели в большинстве своем не допускают использование синего антифриза (тосола).
А вот красный - можно лить куда угодно, в нем почти ничего опасного нет. Главное не мешать синий с другими, а то выпадает абразивный осадок.

aftaev писал(а):да не схавает тосол шпиндель. У знакомых в первую зиму шпиндель порвало, купили новый шпиндель и тосол залили и работают уже несколько лет.
Дуга проблема нужно держать тепературу шпинделя в 20 град. Будеж выше - фигово, ниже тоже фигово шпиндель долго не проживет.

С другой стороны действительно там же есть присадки антикоррозийные, надо наверное просто качественный лить и все ок будет.

Serg-tmn писал(а):Как-то смазал силиконовой смазкой из баллончика обыкновенный штангенциркуль. Его немедленно заклинило, да так, что потом еле разобрал. Что это было - так и не понял.

aaleksander писал(а):Тоже озадачен, что делать со станком в гараже с печкой. Пока остановился на аквариуме и электрическом коврике.

А можно этот момент подробнее описать?

Bombus писал(а):А вот конденсат беспокоит больше всего. Интересно а может ли спасти ситуацию если в места где электроника хранится накидать мешочков с силикагелем (маленькие шарики в пакетиках которые в обувь кладут)?

кондесат образуется только на ХОЛОДНЫХ поверхностях и если воздух вокруг теплее, тоесть летом... утром... принцип сам-го апарата.

Bombus писал(а):в головках блока цилиндров вроде как из за него раковины появляются((

Глупости. Его б тогда там не применяли-бы.
Раковины в каналах охлаждения появлялись в ранее выпускавшихся двигателях, но не от антифриза, а из-за несовершенства процесса литья оных. В современных двигателях это давно победили.

Bombus писал(а):Скорее всего вообще без отопления, максимум пушка, но она только на несколько градусов поднимает температуру.

Станок за ночь охлаждается, включаем пушку которая быстрее прогревает воздух чем масивный станок и весь конденсат выпадает на холодных местах, а что у нас холоднее всего, правильно станок

Bombus писал(а):Вот это плохо,надеюсь пронесет))

Русский авось всегда помогает

Bombus писал(а):А вот конденсат беспокоит больше всего. Интересно а может ли спасти ситуацию если в места где электроника хранится накидать мешочков с силикагелем (маленькие шарики в пакетиках которые в обувь кладут)?

Если мешки будут кг по 50 мож поможет

Bombus писал(а):А вот по поводу антифриза наверное и правда разъедает металл, раз поставщик не советовал.

подшипники быстрее рассыпятся при твоем авось, чем антифриз шпиндель схавает.

Bombus писал(а):Тосол вещь едкая, в головках блока цилиндров вроде как из за него раковины появляются((

хотел сказать "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда", а потом вспомнил, какая чача продавалась в 90-е на авторынках под видом тосола... От нее после высыхания оставались белые разводы каких-то солей, причем довольно много. Такой, действительно, может разъесть что угодно.
В общем,

Bombus писал(а):надо наверное просто качественный лить и все ок будет

И потом, все-таки условия в шпинделе помягче, чем в ДВС.

Bombus писал(а):Интересно а может ли спасти ситуацию если в места где электроника хранится накидать мешочков с силикагелем (маленькие шарики в пакетиках которые в обувь кладут)?

Только если запаять электронику в герметичный мешок и оставить до весны. Иначе силикагель очень быстро насытится и толку не будет.