cnc-club.ru

Привет всем!
Каким образом правильно отрегулировать натяжение ремня?
Есть в продаже доступные тензиометры. Они показывают значение в каких-то попугаях.
И какое значение должно быть в этих попугаях?
Я вообще не встречал каких-то рекомендаций по инструментальной настройке этого параметра.
Буду благодарен за советы.

аналогично не встречал, и врятли будет. очень индивидуально для разных принтеров
есть общие пункты. слабо натянутый ведет к неточной геометрии, сильно к пропускам шагов (движку тяжелее) и износу подшипников
главное чтоб ремни были натянуты одинаково, а это можно и напечатанной приблудой сравнить в попугаях.
я натягивал на "глаз", пока ремень чуть звенеть не начал, ну и вообще по "ощщущениям" легко или нет двигается при разном натяжении

andrey_t писал(а): ↑ главное чтоб ремни были натянуты одинаково

Даже если принтер - дрыгостол? Ведь стол имеет массу в разы больше, чем головка...

Я натягивал по кем-то подсунутой рекомендации: если ремень при движении по шкиву съезжает в сторону ШД - недотянут, от ШД - перетянут.
Видимо для этого ШД должен быть установлен под углом между его осью и соответствующей осью меньше 90*. Но это было бы слишком умным для производителей принтеров.

Зависит от многих параметров. Вообще, в первую очередь от рекомендации производителя ремня. Но найти их сложно.

Вот статья на английском с описанием проблемы:
"How Tight Should 3D Printer Belts Be? A Quick Guide to Belt Tensioning"
https://artist-3d.com/how-tight-should- ... -belts-be/

Вот образец рекомендации производителя:

Pens писал(а): ↑ Зависит от многих параметров. Вообще, в первую очередь от рекомендации производителя ремня.

Я так думаю, что многое зависит и от производителей ШД. Ведь это их вал и подшипники страдают от перенатяжения, а не ремни рвутся там и сям.
А я вот, что подумал.
Если указано оптимальное натяжение, а тензиометр показывает попугаев, то я ведь могу откалибровать его!
Взять ремень, натянуть с оной стороны динамометром на необходимую величину и замерить тензиометром!
Тут даже самодельный подойдет.

Курдль писал(а): ↑27 мар 2025, 16:14 Взять ремень, натянуть с оной стороны динамометром на необходимую величину и замерить тензиометром!

Достаточно подвесить груз на ремень и произвести замер.

Pens писал(а): ↑ Достаточно подвесить на ремень груз и произвести замер.

Да. Только что подразумевают рекомендации по натяжению ремня в 3D принтерах?
Сила реакции опоры? Т.е. сила, замеренная между роликом-натяжителем и корпусом?

Курдль писал(а): ↑27 мар 2025, 16:30 Сила реакции опоры? Т.е. сила, замеренная между роликом-натяжителем и корпусом?

Сила реакции вряд ли, она зависит от угла охвата ролика. Тензиометр измеряет именно натяжение ремня.

Pens писал(а): ↑ Тензиометр измеряет именно натяжение ремня.

Предположим, что в руках у меня качественный тензиометр. Он покажет то же, что и динамометр, закрепленный в разрыв ремня?

Курдль писал(а): ↑27 мар 2025, 16:58 Он покажет то же, что и динамометр, закрепленный в разрыв ремня?

По идее - да. В любой точке растянутого ремня натяжение одинаково.

Курдль писал(а): ↑27 мар 2025, 14:25

andrey_t писал(а): ↑ главное чтоб ремни были натянуты одинаково

Даже если принтер - дрыгостол? Ведь стол имеет массу в разы больше, чем головка...

Я натягивал по кем-то подсунутой рекомендации: если ремень при движении по шкиву съезжает в сторону ШД - недотянут, от ШД - перетянут.
Видимо для этого ШД должен быть установлен под углом между его осью и соответствующей осью меньше 90*. Но это было бы слишком умным для производителей принтеров.

от перемещаемой массы недостатки только могут усугубится, но даже на 0 массе они будут проявлятся
одинатковое натяжение желательно для одинаковой геометрии по разным осям. при натяжении меняется длина ремня и расстояние между зубцами. немного но всеже
да и легкость работы движков лучше чтобы была одинаковая

те изменения при натяжения при хлипкой раме проявляется, когда натяжение изгибает крепление мотора или саму раму. чтоб погнулся вал мотора прочности ремня не хватит, особенно если шкиф на небольшом вылете закреплен

Pens писал(а): ↑27 мар 2025, 15:26 Зависит от многих параметров. Вообще, в первую очередь от рекомендации производителя ремня. Но найти их сложно.

Вот образец рекомендации производителя:

по статье на которую вы ссылались (кстати в ней тоже конкретики почти нет, больше общих фраз) натяжение ремня от 50Н до 100Н
по табличке производителя ремня, если пересчитать на самый ходовой 6мм шириной ремень, получается максимальное натяжение 510Н, рабочее 26Н. с максимумом вполне в допуске, а вот по рабочей недотягивает в 2-3раза
возможно причина в том что это ремень для высоких температур и принтеров с активным подогревом камеры, и натяжение при 80градусах.
ну и более широкие ремни может уже нужны.

Pens писал(а): ↑27 мар 2025, 17:04

Курдль писал(а): ↑27 мар 2025, 16:58 Он покажет то же, что и динамометр, закрепленный в разрыв ремня?

По идее - да. В любой точке растянутого ремня натяжение одинаково.

по идее тензометр меряет перемещение штока тензометра, давящего на ремень между опорами тензометра. это все пропорционально натяжению ремня и усилию на штоке,но не линейно. так еще и влияет положение тензометра в пространстве и что опоры находятся ровно где был ремень в свободном состоянии, что тензометр не висит своим весом или кривыми руками измеряющего на ремне. короче криво померить очень легко

охренеть вы заморочились )
сука работает, не трогай)))
даже не дыши в ту сторону)))


и не смотри..

NightV писал(а): ↑ сука работает, не трогай)))

Отличное правило, если результат не важен!
А если принтер выдает на печать не пойми какие артефакты, то приходится задумываться. Кстати, нарыл неплохой вариант самодельного тензиометра с методикой калибровки.

слишком тяжелый
достаточно чисто пластиковых печатных
ниже точность компенсируется низким весом - итого измерения более стабильны имхо

andrey_t писал(а): ↑ слишком тяжелый
достаточно чисто пластиковых печатных
ниже точность компенсируется низким весом - итого измерения более стабильны имхо

А указанный мной и есть пластиковый печатный (за исключением пружины).
Чтобы измерения были более стабильны, следует увеличить жесткость пружины.
А чтобы измерения были более точны - расширить "базу" между упорами.

andrey_t писал(а): ↑27 мар 2025, 17:43 по идее тензометр меряет перемещение штока тензометра, давящего на ремень между опорами тензометра. это все пропорционально натяжению ремня и усилию на штоке,но не линейно. так еще и влияет положение тензометра в пространстве и что опоры находятся ровно где был ремень в свободном состоянии, что тензометр не висит своим весом или кривыми руками измеряющего на ремне. короче криво померить очень легко

Вы правы. А еще на измерение влияет толщина ремня и его жесткость. Поэтому и шкалу градуируют в непонятных единицах. И калибровать прибор придется с отрезком того ремня, который придется измерять. А самое серьезное, на что влияет натяжение, - это резонансная частота отрезков ремня между опорами. Там, где ремень ведет себя как струна. И при натягивании главное, чтобы этот резонанс не попадал в рабочий диапазон скоростей печати.

Насколько же хорошо мне. У меня H-bot с двумя ремнями и в инструкции производителя по поводу натяжения ремней написана всего одна фраза:
"2. Also assemble the second belt, the tension of the second belt should be equal."
То есть пофиг какое, лишь бы одинаковое

https://www.thingiverse.com/thing:4731435
я вот такой напечатал. легкий простой и более менее повторяемые замеры
по вашей ссылке переусложнили с неясным результатом. больше деталей, тяжелее, как там стрелка работает вопрос, во первых по напечатанным шестерням и оси есть люфты нету, какое сопротивление перемещению, тот же печатный шток в печатном пазу. но выглядит красиво

для Н-бота нятяжение еще важнее, совсем не пофиг но еще важнее равность натяжений

Я себе вот такой напечатал.
https://www.thingiverse.com/thing:2230598
Проверить эквивалентность позволяет вполне, а вот значение натяжения - не уверен.

В вашем может быть проблемой температурная зависимость жесткости пластика, метал стабильнее.