Страница 1 из 5
Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работы
Добавлено: 26 авг 2013, 15:19
Сергей Саныч
Имеется инвертор Hyunday N700E-1.5кВт. Шпиндель 1,5 кВт 400 Гц водоохлаждаемый.
Пытаюсь разобраться с настройками векторного режима, в котором, якобы, должен вырасти момент на малых скоростях. Проштудировал мануалы - русский и английский, пробовал делать автонастройку. Всё вроде работает. Только в итоге момент как на малых, так и на больших оборотах получается гораздо меньше, чем в обычном режиме (при старте можно вообще щепкой затормозить).
Может кто сталкивался с аналогичным инвертором?
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 30 авг 2013, 17:11
elephant007
Я на Хюндае 2.2 кВт столкнулся с явным выигрышем векторного режима по моменту на малых оборотах. из косяков - ограничение максимальной частоты вращения до 18к об/мин.
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 30 авг 2013, 17:42
nik1
По идее в частотнике должны быть пороги низа и верха
Верх можно поднимать что бы получить максимальные обороты
На моем Лензе верх вышел кажись на 500 гц, это 24000
Хотя по идее должно быть 400 гц
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 30 авг 2013, 18:02
Serg
nik1 писал(а):По идее в частотнике должны быть пороги низа и верха
Верх можно поднимать что бы получить максимальные обороты
Для векторного режима нужен запас по напряжению(току), а на 24000 об. этого запаса не будет.
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 30 авг 2013, 18:27
Сергей Саныч
Не надо мне 24000 в векторном режиме, а вот если в диапазоне 1000-5000 момент увеличить - это бы полезно. А сейчас он иногда даже стартовать в векторе не может нормально - патрон можно щепкой удержать.
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 30 авг 2013, 19:53
nik1
Для векторного режима нужен запас по напряжению(току), а на 24000 об. этого запаса не будет.[/quote]
Почему так?
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 30 авг 2013, 23:08
Serg
Представь: максимальные обороты (макс. напряжение на двигателе), возрастает нагрузка, которую нужно компенсировать, а уже нечем.
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 31 авг 2013, 06:40
nik1
Я думал при нагрузке добавится току и все
А оно вон как все сложнее, типа как говернер на бесколекторных моторах, надо оставлять запас на регулировку
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 01 сен 2013, 00:04
Serg
А как его добавить, если напряжение на шпинделе уже максимальное? Разве что на ходу отматывать оботки для уменьшения сопротивления.

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 01 сен 2013, 11:15
elephant007
Я при помощи общественности добавил компонент для управления-мониторинга параметрами хюндаевского частотника. так во на небольших оборотах он скидывает напряжение, но подкидывает ток. чтоб значит мощность поддерживать. на 3000 оборотов ток поднимает до 5 А, а на 15000 - меньше ампера.
Если нужно сделать таблицу соответствия напряжения и тока от оборотов - пишите частоты, прогоню и выложу.
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 01 сен 2013, 11:42
nik1
Это на векторном или скалярном режиме?
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 01 сен 2013, 13:17
Serg
elephant007 писал(а):так во на небольших оборотах он скидывает напряжение
Это настраивается в частотнике: по дефолту на минимальных оборотах минимальное напряжение, на максимальных максимальное. Быстрый способ выпустить волшебный синий дым из шпинделя - это поставить макс. напряжение для немаксимальных оборотов.
elephant007 писал(а): на 3000 оборотов ток поднимает до 5 А, а на 15000 - меньше ампера.
Всё правильно - нагрузка индуктивная и на более высокой частоте сопротивление по переменному току больше, соотв. ток меньше.
elephant007 писал(а):Если нужно сделать таблицу соответствия напряжения и тока от оборотов - пишите частоты, прогоню и выложу.
На холостом ходу это не интересно, это можно и в настройках частотника посмотреть.

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 02 сен 2013, 04:45
elephant007
nik1 писал(а):Это на векторном или скалярном режиме?
на векторном
вчера поигрался с настройками АВВ-инвертора на 7кВт с соответствующим мотором. в скалярном режиме до 100 об-мин мотор можно остановить ногой. В векторном режиме момент как у паровоза прям с нуля.
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 02 сен 2013, 07:04
nik1
Интересно
Я думал в векторном режиме вмешиваться в работу нельзя
Мне тоже вектор нравится , прет прилично даже с выкооборотистым шпинделем
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 02 сен 2013, 07:54
Сергей Саныч
UAVpilot писал(а):Быстрый способ выпустить волшебный синий дым из шпинделя - это поставить макс. напряжение для немаксимальных оборотов.
А разве у частотников нет ограничения по максимальному току?
я не имею в виду ситуацию, когда максимальная мощность инвертора значительно больше мощности двигателя, тогда, конечно, ВСД не исключен.
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 02 сен 2013, 08:22
Сергей Саныч
nik1 писал(а):Я думал в векторном режиме вмешиваться в работу нельзя
При "настоящем" векторном режиме, с датчиком оборотов - нельзя (наверно). А здесь т.н. "бессенсорный". Если я правильно понимаю, то управление производится на основе модели двигателя, заложенной в программе инвертора.
Там есть несколько параметров, которые надо задать перед автонастройкой и несколько - полученных в результате автонастройки. Их можно менять в небольших пределах.
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 02 сен 2013, 11:24
Serg
Serg-tmn писал(а):А разве у частотников нет ограничения по максимальному току?
Я теорию точно не вспомню, смысл в том, процессор частотника не предполагает такую "нерасчётную" разницу между активным и реактивным токами.
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 02 сен 2013, 11:48
Сергей Саныч
Звонил в Элком, специалисту по инверторам - ничего толком присоветовать не смог

Придется дорабатывать компонент управления частотником, чтобы удобней подбирать параметры методом научного тыка

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 02 сен 2013, 12:16
nik1
По хорошему надо брать частотник который умеет работать с внешним энкодером
Ставить на шпиндель энкодер и получать максимальный момент на низах, типа так ?
Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ
Добавлено: 02 сен 2013, 12:31
Сергей Саныч
nik1 писал(а):По хорошему надо брать частотник который умеет работать с внешним энкодером
Ставить на шпиндель энкодер и получать максимальный момент на низах, типа так ?
Так то по-хорошему!
В принципе, в N700E даже есть аналоговый вход для ПИД. Но аналоговый.