cnc-club.ru

Подскажите пож-ста, кто работал с оптопарами на принципе светоотражения (Diffuse Reflective photoelectric sensors).
Нужна модель в коаксиальном исполнении, типа такой: с несколькими требованиями:
- требуемый рефлектор - неспециальный, просто белая поверхность
- расстояние до отражающей поверхности 10-100мм
- максимально узкая диаграмма направленности
- частота переключения 8000 Гц или выше.
- UPD: обычный тахометр не подходит, так как у него высоказа задержка сигнала (от прохождения через метку, до появления сигнала на выходе). Для тахометра это не сильно важно, а я делаю определитель углового положения метки. Т.е. мне важно на выходе получить сигнал, когда метка "началась" и когда "кончилась", и с минимальной задержкой (в идеале <0.1 мс).

Вот с последней характеристикой особенно плохо. Самые распространенные сенсоры - для регистрации коробок на конвеере, т.е. очень медленные. Навороченные с ценой 100-200 Евро имеют максимум 2000 Гц частоту. А мне нужно, чтобы можно было уверенно регестрировать метку на диске или шпинделе, вращающемся с частотой 3000-4000 RPM. Т.е. максимальная частота срабатывания реле выхода должна быть около 10 кГц (если нужно обеспечить точность до пары градусов). Облазил каталоги Omron, ничего подходящего не нашел. Может будут какие-нибудь рекомендации?
Спасибо.

Vladimir52 писал(а): ↑ Самые распространенные сенсоры - для регистрации коробок на конвеере, т.е. очень медленные

Потому, что они предназначены для других целей, в них свет идет кодированными пачками с модуляцией 38кГц.
Смотрите в другом направлении - "оптический тахометр"

xvovanx писал(а): ↑ оптический тахометр

По этому термину (ищу на иностранных сайтах) находятся только готовые изделия, ну или либо сенсоры с низкой частотой.
Но да, мне нужен именно вот такой вот датчик из тахометра, только быстродействующий:

Vladimir52 писал(а): ↑ По этому термину (ищу на иностранных сайтах) находятся только готовые изделия

Ну так если вам только сам сенсор нужен, неужели нельзя добавить "optic sensor tachometer" ... Или в Ютубе найдите, какой датчик стоит в китайских дешевых тахометрах

xvovanx писал(а): ↑ нельзя добавить "optic sensor tachometer" ...

Поэтому поиску, все что выдается и можно купить в магазинах типа rs-online, не подходит по частоте.

Гляньте по параметрам еще в направлении лазерных (самому лень искать )
https://www.aliexpress.com/item/4000545 ... 588682"%7D

Я чего-то не понимаю...
4000 об/мин = 4000/60 = 67 об/сек. = 67Гц если считывать 1 метку при 4000об/мин.
Сколько меток будет?

xvovanx писал(а): ↑ лазерных

Да, что-то такое я и ищу (только не китайского качества). Обычные сенсоры тахометров, я так думаю, аппроксимируют метку или сигнал, и поэтому не знают про ее угловое положение - это пофиг для подсчета скорости. А мне нужно именно знать положение метки на окружности, желательно с точности до градуса, ну или распределение сигнала, чтобы находу вычислить максимум.

xenon-alien писал(а): 4000 об/мин = 4000/60 = 67 об/сек. = 67Гц если считывать 1 метку.
Сколько меток будет?

Метка одна, но важна минимальная задержка срабатывания сенсора, чтобы точно определить ее место нахождения. (я не тахометр делаю, а определитель углового положения метки)

Vladimir52 писал(а): ↑ Метка одна, но важна минимальная задержка срабатывания сенсора, чтобы точно определить ее место нахождения.

Ардуиновский модуль 2500 об/мин справляется...
https://www.instagram.com/p/CDO4g4rpxAl/
https://www.instagram.com/p/CDZfz0qJsZ8/
Вы бы хоть объяснили чего хотите конкретно, а то получится что всё давно до нас придумали, а вы изобретаете велосипед.

xenon-alien писал(а): ↑ Ардуиновский модуль 2500 об/мин справляется...

У вас там световой передатчик/приемник на одной стороне?

xenon-alien писал(а): ↑ Вы бы хоть объяснили чего хотите конкретно, а то получится что всё давно до нас придумали, а вы изобретаете велосипед.

Ну собственно, похоже то же, что у вас на видео, но мне нужен энкодер, определяющий нулевую метку на валу с минимальной задержкой (т.е. чтобы сигнал о метке пришел на выход датчика не позднее, чем положение энкодера изменилось бы на один один-полградуса). Для вращения с 3000 RPM, это полоса пропускания датчика должна быть примерно 18кГц. Щелевые оптопары вполнее себе справляются с такой полосой (пример, энкодеры принтеров, которые последователи ОлегаА ставят на электронную гитару токарников)
Метку на валу я нарисовать/наклеить могу, а сенсор должен быть установлен в некоторой близости от тела вращения (10-100мм).

Vladimir52 писал(а): ↑ Ну собственно, похоже то же, что у вас на видео:

Там простая ориентация шпинделя.

Vladimir52 писал(а): ↑ мне нужен энкодер, определяющий нулевую метку на валу с минимальной задержкой (т.е. чтобы сигнал о метке пришел на выход датчика не позднее, чем положение энкодера изменилось бы на один один-полградуса).
Метку на валу я нарисовать/наклеить могу, а сенсор должен быть установлен в некоторой близости от тела вращения (10-100мм).

А почему же нельзя использовать обычный инкрементальный энкодер на три "фазы" А, В и индекс Z?
"метка" на валу - её ширина на многое влияет.
Так что по мне это не лучший вариант.
Вам просто нужно брать всё подряд и осциллографом проверять.
Ну или же опираться на документацию к датчикам - там должна быть предоставлена информация по времени срабатывания после обнаружения метки.

xenon-alien писал(а): ↑ А почему же нельзя использовать обычный инкрементальный энкодер на три "фазы" А, В и индекс Z?

Это было бы идеальное решение. Но, к сожалению, на вращающюся конструкцию ничего навешивать нельзя, только метки рисовать (или клеить, если достаточно легкие).

xenon-alien писал(а): ↑ Ну или же опираться на документацию к датчикам - там должна быть предоставлена информация по времени срабатывания после обнаружения метки.

К сожалению, далеко не на каждом датчике есть эта инфа в даташитах. Я, собственно, с этого и начал. Ничего подходящего не нашел, поэтому на форуме и задал вопрос. Измерять все подряд датчики не хватит времени, да и денег жалко, недешевые они (50-200 Евро). Но в основном, стандартная для диффузных датчиков частота переключений 1 кГц, т.е. время отклика <1 мс (1/f). За это время вращающийся с 3000 RPM шпиндель повернется примерно на 20 градусов.

Для примера: https://cdn.automationdirect.com/static ... ection.pdf

D.L. писал(а): ↑ https://monarchinstrument.com/collectio ... 8-ft-cable

Смотрел на него. Характеристика RPM впечатляет, но это видимо таки датчик тахометра, ибо никаких данных по полосе пропускания или времени отклика.

Датчики меток для упаковки смотрели?
например быстрый у омрона, время срабатывания 50 мкс
https://industrial.omron.ru/ru/products/e3zm-v

тут для чего они нужны.
[youtube]https://youtu.be/RV3BX4xWqQU?t=149[/youtube]