Страница 1 из 2

Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 08 мар 2021, 14:46
rotanov
Здравствуйте форумчане!
Хочу предложить для обсуждения нестандартный принцип построения
механики для ЧПУ станка - что-то вроде локтевой руки робота с двумя осями.
Данная схема могла быть применена для плазменной резки металла, лазерных
выжигателей и т.д. Конструкция заметно проще, чем направляющие по двум
осям, масса движущихся частей заметно меньше. Четыре подшипника для двух
шпинделей, два шаговика со встроенными редукторами, которые вращают с понижением
зубчатыми ременными передачами горелку плазмотрона.
Если расстояние между шпинделями будет 53 см, то общий диаметр охвата прожигания
материала будет 212 см. В этот круг вписывается квадрат стороной 150 см, что нам
и нужно. Главный шпиндель вращается до 360 градусов и обратно, второй шпиндель
с горелкой только на 180 и обратно. Получается движение сопла горелки по спирали,
которое может попасть в любую точку нашего квадрата.
Для контроля высоты сопла может быть применена система ТНС. Но нужна
дополнительная управляющая программа.
Я не программист, может кто присоединится к решению такой задачи?
1 - главный шаговик со встроенным редуктором.
2 - второй шаговик для поворота горелки закреплен на шпинделе 3.
3 - Главный шпиндель ось которого закреплена на верхней козловой балке.
4 - второй шпиндель на оси его зубчатый шкив 6 2-го шаговика и горелка.
5 - зубчатый шкив закреплен на корпусе главного шпинделя 3.
8 - верхняя козловая балка с главным шаговиком 1.
9 - поворотная профильная труба с горелкой.

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 08 мар 2021, 15:00
Тенгель
А САМ-ы которые умеют G-код для нестандарной механики готовить ?

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 08 мар 2021, 15:19
kfmut
3д-принтеры с такой кинематикой уже вроде очень давно работают, софт должен быть, но чёт у них там не взлетело с "завоеванием мира"...
https://hackaday.com/tag/scara/

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 08 мар 2021, 15:27
Serg
rotanov писал(а): Я не программист, может кто присоединится к решению такой задачи?
Всё уже украдено изобретено до вас:
Снимок экрана от 2021-03-08 14-59-06.png (1547 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=193145&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (155.41 КБ)</a>
rotanov писал(а): Конструкция заметно проще, чем направляющие по двум
осям, масса движущихся частей заметно меньше. Четыре подшипника для двух
шпинделей, два шаговика со встроенными редукторами, которые вращают с понижением
зубчатыми ременными передачами горелку плазмотрона.
Проще, но дороже. Цены на планетарные редукторы с люфтом в ~5" начинаются от 20000 руб., однако при таком люфте точность на плече 2x53см будет хуже чем 0.5 только на редукторах, без учёта жёсткости остальной механики. А цены на волновые редукторы начинаются от ~70000 руб.
Тенгель писал(а): А САМ-ы которые умеют G-код для нестандарной механики готовить ?
Любые, выдающие УП для прямоугольной (декартовой) системы координат. :)

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 08 мар 2021, 16:22
rotanov
Serg писал(а): Всё уже украдено изобретено до вас:
Да нет уважаемый Serg, в предложенном мною техническом решении есть элемент
новизны и это могло быть заявкой на предполагаемое изобретение.
На этом поприще у меня есть полувековой опыт, но времена у нас не те...
Никто не обратил внимание, что у всех Scara ЧПУ точка опоры внизу, на столе,
на фундаменте и т.д. Значит под точкой опоры плазма резать не может, в моем
варианте вся конструкция подвешена на верхней козловой балке и обрабатываемая
площадь - круг 212 см, только центр сопла должен совпадать с центром круга!

https://aliexpress.ru/wholesale?

catId=0&initiative_id=AS_20210308045628&SearchText=dobot+m1

Длина плеч 400 мм, точность позиционирования 0,02 мм.

https://www.youtube.com/watch?v=vtsz6BSnInk

https://www.youtube.com/watch?v=ryIwLLr6yRA

Неплохо рисует и точность есть?
Для замены дорогих планетарных редукторов можно применить двухступенчатые

передачи с зубчатыми ремнями У которых минимальный люфт.

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 08 мар 2021, 16:37
Kachik
rotanov писал(а): Длина плеч 400 мм, точность позиционирования 0,02 мм.
А вас не смутила цена на данное устройство?
При зоне обработки немногим более чем у среднего 3д принтера, цена выше раз в двадцать...

Ну а у поделки из второго видео точность позиционирования более миллиметра...

О чем и написал Сергей - выше. Или жутко дорого или для игрушек...

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 08 мар 2021, 16:42
rotanov
Это не 3D принтер, а многофункциональный SCARA робот, потому и такая цена.

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 08 мар 2021, 17:18
Kupfershcmidt
Kachik писал(а): А вас не смутила
Человека с полувековым опытом на этом поприще ничто не смутит.
rotanov писал(а): заявкой на предполагаемое изобретение.
Это вам на чипмейкер надо, там таких любят. Изобретателей.

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 08 мар 2021, 17:19
Serg
rotanov писал(а): Да нет уважаемый Serg, в предложенном мною техническом решении есть элемент
новизны и это могло быть заявкой на предполагаемое изобретение.
На этом поприще у меня есть полувековой опыт, но времена у нас не те...
Никто не обратил внимание, что у всех Scara ЧПУ точка опоры внизу, на столе,
на фундаменте и т.д. Значит под точкой опоры плазма резать не может, в моем
варианте вся конструкция подвешена на верхней козловой балке и обрабатываемая
площадь - круг 212 см, только центр сопла должен совпадать с центром круга!
Ваше "изобретение" тоже давно украдено. :)

https://www.youtube.com/watch?v=sWrLojkCgVw
rotanov писал(а): передачи с зубчатыми ремнями У которых минимальный люфт.
Тут всё понятно. Конечно-же вам никто не может запретить бегать по собственным "граблям" за собственные деньги...

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 08 мар 2021, 18:00
rotanov
Спасибо Serg за ссылку! Все равно хотелось бы эту схему попробовать, располагаю токарным и фрезерным в домашней мастерской, так что
проблема только с софтом. Меня бы устроил размер рабочего поля диаметр 1 м и резка металла до 12 мм.

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 08 мар 2021, 22:50
Kachik
Kupfershcmidt писал(а): Человека с полувековым опытом на этом поприще ничто не смутит.
Блин, с 35 летним опытом, у нас уже есть... Терзают меня смутные сомнения... :beer_blow:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 08 мар 2021, 23:54
Newengine
Serg писал(а): при таком люфте точность на плече 2x53см будет хуже чем 0.5 только на редукторах, без учёта жёсткости остальной механики.
если это плазморез, то люфты в редукторах убираются спиральной пружиной.

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 09 мар 2021, 05:04
Serg
Newengine писал(а): если это плазморез, то люфты в редукторах убираются спиральной пружиной.
И значительным уменьшением ускорений и, как следствие скорости работы... - Физика, класс примерно седьмой.

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 09 мар 2021, 08:00
Bioraptor
Зачем выдумывать, выдуманное?
Мы плотно работаем с фирмой Stäubli, собираем конвеейрные линии, используя их продукцию, у них есть Scara любого размера и с любым видом крепления.

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 09 мар 2021, 09:24
Serg
Bioraptor писал(а): у них есть Scara любого размера и с любым видом крепления.
Это которые с волновыми редукторами в сочленениях?.. :)

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 09 мар 2021, 11:55
Bioraptor
Serg писал(а): 09 мар 2021, 09:24
Bioraptor писал(а): у них есть Scara любого размера и с любым видом крепления.
Это которые с волновыми редукторами в сочленениях?.. :)
Ну да есть такое

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 10 мар 2021, 00:52
Newengine
Serg писал(а): Физика, класс примерно седьмой.
один хрен, на плазме дуга гуляет +- милиметр

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 10 мар 2021, 00:59
Serg
Bioraptor писал(а): Ну да есть такое
:yawn:
Serg писал(а): Проще, но дороже. ... А цены на волновые редукторы начинаются от ~70000 руб.

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 10 мар 2021, 05:04
Bioraptor
Serg писал(а): 10 мар 2021, 00:59
Bioraptor писал(а): Ну да есть такое
:yawn:
Serg писал(а): Проще, но дороже. ... А цены на волновые редукторы начинаются от ~70000 руб.
Так есть и прямой привод, на ремне. Дело то не в приводе, а в конструкции.

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Добавлено: 10 мар 2021, 11:57
Serg
Bioraptor писал(а): Так есть и прямой привод, на ремне.
О как! Ещё первая страница темы не закончилась, а обсуждение уже уверенно пошло на второй круг! - Это пожалуйста без меня. :eat: