cnc-club.ru

Когда пытаюсь нарезать дорожки на плате, фреза не касается меди в некоторых местах. Причём карту высот я создавал и пересоздавал пару раз, высоту я выставляю с помощью щупа, глубина реза аж 0.035 при том что толщина меди 0.018. Я грешу на плохое закрепление текстолита (если кто знает годный способ буду благодарен), но точно не уверен так как механика станка полный отстой из Китая с люфтами. До этого я уже вполне удачно нарезал платы и так же до этого была такая проблема, то есть это происходит периодически. Для закрепления использую жертвенный столик и 4 крепежа идущих в комплекте.

Вы повторяемость проверьте своих карт высот, если есть какие-то косяки по механике или со щупом(типа подключения напрямую, без схемы убивающий "дребезг"), то всё это будет чётко видно.

Самый надёжный способ крепления: хороший малярный скотч(например, Body) на обратную сторону текстолита и на стол, в середину цаноакрилатный клей, готовую плату со стола снимать шпателем. Заготовку для платы от листа я отделяю заранее с припуском 3-4мм на сторону.

PS если что, то клей с текстолита можно убрать димексидом, руки одеть в перчатки желательно

kfmut писал(а): ↑02 фев 2021, 15:27 Вы повторяемость проверьте своих карт высот, если есть какие-то косяки по механике или со щупом(типа подключения напрямую, без схемы убивающий "дребезг"), то всё это будет чётко видно.

Повторяемость хорошая, карта практически не меняется после четырёх повторений

kfmut писал(а): ↑02 фев 2021, 15:27 Самый надёжный способ крепления: хороший малярный скотч(например, Body) на обратную сторону текстолита и на стол, в середину цаноакрилатный клей, готовую плату со стола снимать шпателем. Заготовку для платы от листа я отделяю заранее с припуском 3-4мм на сторону.

Спасибо за совет но я не понял для чего тут клей. Не могли бы вы объяснить?

den2471 писал(а): ↑ Спасибо за совет но я не понял для чего тут клей. Не могли бы вы объяснить?

Чтобы склеить нелипкие стороны скотча между собой, а соответственно закрепить тесктолит на столе. Такой двухсторонний скотч, но только, который не плывёт, не тянется и не требует идеального прилегания деталей. Клей можно точками наносить, а можно змейкой, главное не слишком много.

den2471 писал(а): ↑ Повторяемость хорошая, карта практически не меняется после четырёх повторений

А в "сотках" хорошая это сколько?

kfmut писал(а): ↑02 фев 2021, 16:19

den2471 писал(а): ↑ Повторяемость хорошая, карта практически не меняется после четырёх повторений

А в "сотках" хорошая это сколько?

Не могу точно сказать так как не запоминал значения.

kfmut писал(а): ↑02 фев 2021, 15:27 Самый надёжный способ крепления: хороший малярный скотч(например, Body) на обратную сторону текстолита и на стол, в середину цаноакрилатный клей, готовую плату со стола снимать шпателем. Заготовку для платы от листа я отделяю заранее с припуском 3-4мм на сторону.

Только сейчас подумал о том как при таком креплении делать двухсторонние платы. При таком способе ведь не получится установить какие нибудь штырьки что бы можно было перевернуть плату

den2471 писал(а): ↑02 фев 2021, 17:28 Только сейчас подумал о том как при таком креплении делать двухсторонние платы. При таком способе ведь не получится установить какие нибудь штырьки что бы можно было перевернуть плату

Вообще никак не мешает. В стол вставили штырьки, элегантно проткнув слой скотча, накапали клеем, наживили плату на штырьки, приземлили плату, подождали, удалили штырьки. Единственная реальная проблема с этим способом, это когда при вырезании периметра промахиваешься по высоте, и фреза "собирает" два слоя бумажного скотча, тогда нужно уайт-спиритом почистить фрезу с помощью жёсткой кисточки или зубной щётки.

хмм, и мы точно так делаем двухсторонние) остаётся вопрос металлизации отверстий, хоть и не в тему вопрос: но всё же КАК?
сколько рецептов не перепробовал - всё как-то плоховасто получается

а по фотографии действительно у вас как-то не очень прижим выглядит учитывая ваши измерения на микрометры
есть ли возможность нарезать половину дорожек а потом переснять карту высот, и посмотреть чего вышло?

rry писал(а): ↑02 фев 2021, 22:06 а по фотографии действительно у вас как-то не очень прижим выглядит учитывая ваши измерения на микрометры
есть ли возможность нарезать половину дорожек а потом переснять карту высот, и посмотреть чего вышло?

Ну я думаю как то можно но это слишком уж геморно да и дорожки он сразу через одно место режет. Сейчас попробую способ закрепления который посоветовали и отпишусь

kfmut писал(а): ↑02 фев 2021, 16:19

den2471 писал(а): ↑ Повторяемость хорошая, карта практически не меняется после четырёх повторений

А в "сотках" хорошая это сколько?

Вот такая повторяемость за 4 попытки

имхо..

0.127 -0.145... ну да.. ну да.. учитвая толщину фольги 18/35/50 микрон не удивлён почему недорезает.. Нужно быть уверенным в 2х моментах:
1. плата зафиксирована жестко (лечится использовании технологии молярная лента + лактайт)
2. Нет проблем с механикой (гибкие муфты вместо жестких или хотя-бы трех-кулачковых, продольные люфты гайки приводного винта и вала двигателя (если 775й мотор - это норма).
3. Инструмент - слишком острые штихели с пяткой 0,1мм очень быстро тупятся.. перешел на пятку 0,2-0,3мм а так-же по возможности все делаю за один проход, используя алгоритм разбиения Вороного (G2G в помощь)

Это точно, с разбегом в "десятку" ничего не получится Если ещё там 2-3 "сотки" плавало, то можно было бы фрезу на пирамидку в 15-20 градусов махнуть и фрезеровать несколько глубже , а так решать проблему по мере усложнения - фиксация, щуп, механика. Ну или забить на карту высот, ограничится выравниванием стола и хорошей фиксацией, современный текстолит всё же не советский и бугров в 2-3 "десятки" на нём нет.

kfmut писал(а): ↑ Ну или забить на карту высот,

я так делал на "самыче" с пультом RZNC-0501. Взял деревяху, прошелся по поверхности фрезой 6мм, потом на "лактайт+молярная лента" посадил плату, сверху придавил парой дохлых акб 7/9 А/ч.. на 3-5 минут, зависит от свежести клея.. потом обнулился и... на плате размером 10*15мм было всего два места с недорезом.. который легко устранился скальпилем.. ))

kfmut писал(а): ↑03 фев 2021, 12:16 Это точно, с разбегом в "десятку" ничего не получится Если ещё там 2-3 "сотки" плавало, то можно было бы фрезу на пирамидку в 15-20 градусов махнуть и фрезеровать несколько глубже , а так решать проблему по мере усложнения - фиксация, щуп, механика. Ну или забить на карту высот, ограничится выравниванием стола и хорошей фиксацией, современный текстолит всё же не советский и бугров в 2-3 "десятки" на нём нет.

Суть в том что раньше резал просто отлично и недарезов вообще не было.

den2471 писал(а): ↑04 фев 2021, 09:05 Суть в том что раньше резал просто отлично и недарезов вообще не было.

Слишком много вероятностей Могу предложить схемку для 2-х канального щупа( площадка смены инструмента + непосредственно щуп) https://oshwlab.com/kfmutrus/cnc_limit_switch , запчасти по идее должны быть в наличии в Чип-Дипе, гербер-файлы могу сюда загрузить если нужно.

kfmut писал(а): ↑04 фев 2021, 11:50

den2471 писал(а): ↑04 фев 2021, 09:05 Суть в том что раньше резал просто отлично и недарезов вообще не было.

Слишком много вероятностей Могу предложить схемку для 2-х канального щупа( площадка смены инструмента + непосредственно щуп) https://oshwlab.com/kfmutrus/cnc_limit_switch , запчасти по идее должны быть в наличии в Чип-Дипе, гербер-файлы могу сюда загрузить если нужно.

В схемотехнике не разбираюсь поэтому не понимаю что это за штука, к тому же у меня в станке есть встроенный щуп по которому и проводятся измерения, не понимаю для чего нужен тот щуп что вы скинули и как он вообще работает

den2471 писал(а): ↑06 фев 2021, 11:22 В схемотехнике не разбираюсь поэтому не понимаю что это за штука, к тому же у меня в станке есть встроенный щуп по которому и проводятся измерения, не понимаю для чего нужен тот щуп что вы скинули и как он вообще работает

Щуп у вас может быть напрямую подключён в ардуинку, если это так, то сигнал от касания может выглядеть весьма по разному:
Так как микроконтроллер занимается просто опросом состояния пинов, то совсем не факт, что он отработает касания после первого спада в обоих случаях, а при подаче около 200мм/мин легко насобирает в первом варианте пару соток "перебега". Схема за счёт заряда/разряда конденсатора C1 как раз нивелирет разницу для обоих вариантов + триггер Шмитта(17-ые элементы логики) меняет своё состояние, когда входной сигнал проходит определённый уровень напряжения, а обратно переключается, если уровень падает ниже определенного значения, т.е. есть промежуток напряжений, в котором можно плавать, не меняя состояние выхода. Всё вместе и даёт отсутствие "дребезга" на входе МК.

На английском эта тема и схемы подробно разобраны здесь
http://www.ganssle.com/debouncing.htm
http://www.ganssle.com/debouncing-pt2.htm
На русском как-то не доводилось встречать, но и не искал особо.