cnc-club.ru

Всем, доброго времени суток.
Поставил себе задачу, построить станочек для дома (обработка дерева, МДФ, фанера, пластик, сверление плат). Хочу повторить опенсорс проект http://www.shapeoko.com/. Данный проект выбрал за то, что есть все исходники по запчастям + с экономической точки зрения (использование ремней, а не ШВП и алюминиевый профиль в качестве направляющих). Для дома, дороговато покупать ШВП и рельсы.
Но есть несколько вопросов:
1) хватит ли прочности ремней для фрезерования твёрдого пластика?
2) возможна ли будет обработка алюминия (на малых скоростях)?
3) в проекте используют профиль MakerSlide https://www.inventables.com/technologies/makerslide, можно ли его найти в России(или, что можете посоветовать аналогичное)?
4) можно ли заменить сталь 3мм, которая тут используется для пластин, на 10мм оргстекло (его порезать лазером дешевле да и найти лазерную резку оргстекла проще) хватит ли прочности?
Вот вроде всё.

Эхх ...
Продолжу вести беседу с самим собой ...
И так, фирменный профиль MakerSlide, как оказалось у нас достать невозможно. Покупать конструкционный профиль дорого, да и смысла его использовать нет (так-как фишка MakerSlide, в его направляющих выпуклостях )
Да и ролики, найти стало нереальной задачей
И родилась идея, направляющие и ролики сделать самому. За основу решил использовать фурнитуру для шкафов-купе. Комплект роликов SKM-30 и направляющие SKM-60 .
- Купил ролики, но оказалось, что их подшипники очень плохого качества, люфты вовсе стороны. Есть идея, вырезать старые подшипники и впрессовать на их место двухрядные. Долго выковыривал подшипники, было - стало - .
- Направляющие, на основу (алюминиевая труба прямоугольного сечения 25х40, с толщиной стенки 1.5 мм), по бокам прикрутить направляющие SKM-60 вот таким образом . Но это пока всё в голове, а опыта конструирования мало, и что получится на выходе не знаю На выходе очень хочется получить подобную систему
Друзья, скажите, хватит ли прочности таких направляющих, при максимальной длине 400 мм для станка?
Буду рад, вашим комментариям!

rusivan писал(а):Продолжу вести беседу с самим собой ...

Много вопросов написал сложных, на которые просто так не дать лаконичный ответ, даже если знаешь.
Да и мало кто знает, что это за Shapeoko. У меня, например, сайт вообще не открывается.

rusivan писал(а):1) хватит ли прочности ремней для фрезерования твёрдого пластика?

Смотря какими фрезами резать (диаметр), смотря какое заглубление, обороты и скорость подачи.
Ремни сами по себе штука хорошая. Для расчетов можно вот здесь взять данные о растяжимости ремня с трапецеидальным зубом:

rusivan писал(а):2) возможна ли будет обработка алюминия (на малых скоростях)?

Зависит от наличия люфтов механики и типа шпинделя.
Сложно оценить, насколько "жестко" будут держаться колесики за направляющие.
В любом случае обработка алюминия будет на этом станке очень шумной и очень медленной.

rusivan писал(а):3) в проекте используют профиль MakerSlide, можно ли его найти в России?

Я не знаю. Наверное, проще заказать.

rusivan писал(а):4) можно ли заменить сталь 3мм, которая тут используется для пластин, на 10мм оргстекло (его порезать лазером дешевле да и найти лазерную резку оргстекла проще) хватит ли прочности?

Модуль Юнга у оргстекла - 3 ГПа, у стали - 210 Гпа. Если толщина будет в 3,33 раза больше, то прочность на изгиб будет в 37 раз выше (кубическая зависимость). Т.е. 10 мм оргстекло будет в 2 раза менее жестким на изгиб, чем 3 мм сталь. Это незначительная разница. Чтобы добиться той же жесткости потребуется использовать оргстекло толщиной 12,5 мм (знаю, что такого не бывает, но все же...)

rusivan писал(а):хватит ли прочности таких направляющих, при максимальной длине 400 мм для станка?

С прочностью направляющих особых проблем быть не должно, а вот с боковым (вдоль оси вращения) люфтом роликов могут быть проблемы. Не знаю, бывают ли подшипники вообще без бокового люфта.

В оригинальной конструкции, как я понял - в каждый ролик установлено по два стянутых винтом радиально упорных подшипника.

Конструкция неудачна сама по себе. Про алюмний сразу можно забыть, да и про акрил тоже.
Имхо выкинутые деньги будут.
В сети да и на етом форуме есть полно провереных схем, лучше их повторить, и нормальные направляющие и китайские швп будут не сильно дороже комплектующих для этой поделки...
Но дешевле всего будет купить самый дешевый готовый станок и понять а нужно ли оно вобще.

michael-yurov писал(а): В оригинальной конструкции, как я понял - в каждый ролик установлено по два стянутых винтом радиально упорных подшипника.

Да в оригинале используют два подшипника и проставку между ними. Получается, что такая конструкция лучше, чем двухрядный подшипник?

evgenyjp писал(а):Конструкция неудачна сама по себе. Про алюминий сразу можно забыть, да и про акрил тоже.Имхо выкинутые деньги будут. В сети да и на этом форуме есть полно провереных схем, лучше их повторить, и нормальные направляющие и китайские швп будут не сильно дороже комплектующих для этой поделки...Но дешевле всего будет купить самый дешевый готовый станок и понять а нужно ли оно вообще.

Ориентировался на видео в сети. Почему эта конструкция неудачна? Из-за направляющих или ременной передачи?
Ремень используют многие, а направляющие рельсы и ролики, также не новы. Конечно согласен, что всё упрётся в качество исполнения, ведь детали не специализированные.

В любом случае, хотя бы направляющую повторить хочется, чисто для эксперимента.

rusivan писал(а):Получается, что такая конструкция лучше, чем двухрядный подшипник?

С двухрядными подшипниками дела не имел. Не знаю, как они в работе.

rusivan писал(а):Почему эта конструкция неудачна? Из-за направляющих или ременной передачи?

Да нормальная конструкция, вполне сбалансированная.
На таком станке можно вырезать детали для моделей самолетов и планеров, или что-то подобное.
Можно легкий пластик резать небольшими фрезами.
Как бы не для фрезеровки алюминия этот станок.

rusivan писал(а):В любом случае, хотя бы направляющую повторить хочется, чисто для эксперимента.

Не расстраивайся, вполне рабочий, и, что важно - не шумный и быстрый станок. Вполне имеет право на жизнь, но серьезных требований к нему предъявлять не стоит. Самое проблемное место - ролики, которые плохо удерживают подвижные части в поперечном направлении (вдоль оси роликов).
Качество исполнения, конечно тоже повлияет на результат.

А про ремни... Я сам хочу сделать станок на ремнях.
Только нужно посчитать, какие тебе нужны ускорения, усилия фрезеровки, и какая толщина ремней для этого потребуется.

Да, про алюминий я лиха дал. В основном, планируется резка плат и сверловка, может мелкие работы с МДФ и полистиролом. В загашнике у меня уже есть один координатный стол, но деньги были грантовые, там и направляющие были неплохие и ШВП и цены я представляю какие, для дома дороговат-то. А ремни должны удешевить конструкцию и сильно.
На счёт подшипников я понял, попробую оба варианта, но думаю, что два подшипника будут лучше, чем один двухрядный. Может есть в природе уже готовые промышленные направляющие ролики?

вот готовые
http://www.antrieb.ru/products/linear/roller_guideways/
http://www.antrieb.ru/products/linear/ring_slides/

vladimir74 писал(а):вот готовые
http://www.antrieb.ru/products/linear/roller_guideways/
http://www.antrieb.ru/products/linear/ring_slides/

Покупка тут, превращает этот проект в совсем небюджетный )

http://duxe.ru/
у них были подшипники с похожие, цена была очень доступна. Попробуй поспрашивай может в закромах остались.

Спасибо, поспрашиваю.

ИМХО тупиковая конструкция в плане жесткости. если хотите попробовать сделать и поиграться - пожалуйста, но выйдет похуже чем конструкция от Аветеда

А вот это что такое?
Не подойдет?
http://www.ebay.com/itm/1-3x13x6mm-624V ... 27ce2ea0dd
http://www.ebay.com/itm/10-3x13x6mm-624 ... 2a27591560

Угу, спасибо повнимательнее ибей поштудирую.

толку. по цене линейных подшипников, которые потом без колхоза соберутся...

30 рублей за ролик.

Я просто наткнулся.
Но, если честно - мне самому не нравится идея станка на роликах.
Если уж делать дешевле - можно просто подшипники скольжения сделать. Например - из гетинакса, капролона, текстолита или фторопласта.

Да, уж, что-то и я теперь не вижу целостной картины. Ролики подходящих типоразмеров есть, но не будет ли там люфта, не понятно. Качественные роликовые направляющие, стоят дороже, простых цилиндрических, с линейными подшипниками. Всё-таки есть наверно смысл потратиться на нормальные направляющие. Но оставить ременную передачу, это уже и так нехилая экономия. Взять sbr12 и поставить их на эту алюминиевую трубу, и будет норм.

Я так понимаю, что на станке максимум можно будет - посверлить и то не быстро. Отсюда и вопросы:
1. будет ли он хуже сверлить если будут на трубах и роликах? Я думаю хуже не будет ну или не значительно.
Да и все остальные вопросы должны быть в этой плоскости. Конструктив больше к принтеру чем к станку относиться. Со всеми вытекающими.

На роликах (подшипниках) и прямоугольных трубах должен покрепче получиться. Там ролики во всех направлениях работают.