cnc-club.ru

Ребята добрый день всем! Я в поисках б-у станочка для хобби наткнулся на 2 предложения в своём городе. До этого я собирал 3D принтеры, но решил для себя освоить фрезерный чпу. Так как бюджет совсем мал, заказывать новый естественно дорого, нашёл на просторах рынка станки: Моделист 4090 (фанерный) и Zaxis 4060. На обоих станках стоят шпиндели 1.5кв жидскостного охлаждения. На заксисе подкупает стальная станина и стальной стол. Вот сижу и думаю взять для обучения моделист за 55 тысяч или же доплатить и купить заксис за 90. Конечно учиться хотел на древесине, но хотелось бы потом опробовать цвет-мет (понимаю что не в моём ценовом диапазоне, но возможно заксис потянет). Оба станка идут уже сразу с компьютерами и установленным матч3. Что скажите ребята?! Стоит переплатить 35 тысяч?

Привет. Ради интереса глянул, но, ты или ссылки брось, или сам параметры напиши. Так-то они оба на круглых палках, особо разницы нет, сравни диаметры направляющих, я бы из фанеры брал, по жёсткости считай одно и тоже будет.

drey82 писал(а): ↑05 ноя 2020, 17:31 Привет. Ради интереса глянул, но, ты или ссылки брось, или сам параметры напиши. Так-то они оба на круглых палках, особо разницы нет, сравни диаметры направляющих, я бы из фанеры брал, по жёсткости считай одно и тоже будет.

Очень сильно извиняюсь, оба станка собраны на висячих валах. Отличия в основном в раме, у одного фанерная, у второго стальная, но чёт толщина стали вызывает вопросы, на втором стол стальной, но до конца не понятно, скорее всего висячий как и на первом.

Характеристики стального с сайта производителя:
размер рабочего стола 816мм * 560мм
рабочий стол из стали
размер рабочего поля 590мм * 405мм * 130мм
все направляющие производства IrTech (Италия)
тип двигателя шаговый 76мм 2 фазы 3A
все приводы реализованы на ШВП 1605 производства TBI (Тайвань)
двигатель шпинделя 1500w асинхронный с жидкостным охлаждением
охлаждение шпинделя жидкостное, помпа в комплекте погружная 220В
управление шпинделя плавной регулировкой оборотов
обороты шпинделя 0 - 24000 об/мин
биение шпинделя 0.03мм
тип цанги ER11
диаметр инструмента 1мм - 7мм
точность позиционирования 0.05мм
максимальная скорость 0-4000мм/мин
интерфейс LPT или, по желанию заказчика, другие системы управления
совместимость Windows 2000 / xp 32bit
масса 85кг

Характеристики фанерного:
МАТЕРИАЛ СТАНИНЫ:Влагостойкая ламинированная фанера 18 мм
РАБОЧАЯ ОБЛАСТЬ:400*900*90 мм
МАКСИМАЛЬНАЯ ВЫСОТА ЗАГОТОВКИ:100 мм
РАЗМЕР СТОЛА:525*1200 мм
РАБОЧАЯ ПОВЕРХНОСТЬ:Влагостойкая ламинированная фанера 18 мм
ШПИНДЕЛЬ: 1.5 кВт жидкостного охлаждения (6000..24000 об/мин)
ПРИВОДНАЯ МЕХАНИКА:ШВП 1605 (Ось Z), ШВП 1610 (Ось X/Y)
НАПРАВЛЯЮЩИЕ:цилиндрические валы 25мм (Ось Y), 20мм (Ось X), 16мм (Ось Z)
МАКС. СКОРОСТЬ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ:4000 мм/мин
ПОВТОРЯЕМОСТЬ:0.05 мм
ГАБАРИТЫ СТАНКА:120*64*50 см
МАССА:40 кг

Как и писал выше, скорее всего сильно по жёсткости не отличишь, вид может конечно солиднее у стального, но валы на таком поле )))) , тут хоть из титана каркас сделай ( хотя некоторые фирмы делают на круглых и снимают видео как это круто). В общем - я бы взял моделист, если сильно руки чешутся, особо смысла в переплате не вижу, были бы хоть рельсы цилиндрические, а так - пойдёт

ТС, кинь два скрина станков, это гораздо будет нагляднее писанины в пол страницы.

У первого

AngryMikeRus1 писал(а): ↑ совместимость Windows 2000 / xp 32bit

Вот фото их

drey82 писал(а): ↑05 ноя 2020, 18:03 Как и писал выше, скорее всего сильно по жёсткости не отличишь, вид может конечно солиднее у стального, но валы на таком поле )))) , тут хоть из титана каркас сделай ( хотя некоторые фирмы делают на круглых и снимают видео как это круто). В общем - я бы взял моделист, если сильно руки чешутся, особо смысла в переплате не вижу, были бы хоть рельсы цилиндрические, а так - пойдёт

Вас понял! Я в принципе так и думал, спасибо большое за ответ! Благодарю!

Как будешь смотреть на месте обрати внимание на износ - направляющих, подшипников, ШВП и шпинделя. Царапины и выработку на направляющих, люфты и жесткость на ощупь, шпиндель на звук. Погонять обязательно на предмет срывов, посмотреть по муфтам соосность (на спиральных это хорошо видно). Звук работы направляющих и ШВП тоже о многом может сказать. Естественно в б/у износ какой-то будет, но сразу нужно держать в голове оставшийся ресурс деталей и их стоимость.
Прошу прощения, если написал очевидную вещь.

drey82 писал(а): ↑ тут хоть из титана каркас сделай

Как раз титан и его сплавы не рекомендуется для конструкций, требующих жёсткости ибо модуль упругости маловат. Да и механические свойства у него не очень, поэтому то, что в простонародье именуют титаном - обычно сплавы оного с никелем или люминем.
Да и сравнение стали с деревяшкой при одинаковой массе изделия... Попробуйте сравнить, например, стальную полосу толщиной 1 мм с такой же полосой фанеры толщиной 10мм или 12-мм стальной пруток с черенком от лопаты.

У стального хоть стол с пазами...

В общем ребят, долго выбирал, пока выбирал у нас в городе всплыл вариант старинного станочка, Jiachen 900ce, посмотрел я его, чугунная литая станина, весь станок на 20 круглых рельсах, швп 1605, стол на перемычках (тоже литой чугун из станины), переделан на современную электронику, новые драйвера и моторы, шпиндель с частотником на 2.2кв. В общем не долго думая, зарбрал, спасибо за советы.

ну похвастался бы хоть что ли)))

Блин, было бы чем хвалиться, это как динозавра на заднем дворе отрыл, вроде и хорошо, а вроде никого не удивишь =)


В общем ребят второй день его активно ковыряю, сделал свою первую УП, сохранил в тысячи разных форматов, но после выбора УП на DSP пульте просто вылетает в главное меню. Не могу понять в чём причина, может кто работал с китайскими DSP? Пульт вот такой - HKNC-0501HDDC.

Вот тут внизу видео что происходит, спасибо большое. Наверно конечно не в том разделе, но раз уже у меня есть тема.
[youtube]https://vk.com/video8894884_456240913[/youtube]

В общем поковырявшись еще пару часов с разными постпроцессорами в арткаме, нашёл постпроцессор который воспринял пульт - 2d HPGL, но я почитал это вообще для плоттеров работает только с целыми числами координат. G-code mm и прочие распространённые пульт не воспринимает, почему не понимаю =(

AngryMikeRus1 писал(а): ↑ G-code mm и прочие распространённые пульт не воспринимает

На дружественном форуме есть целая куча построцессоров под этот пульт. Файлы ему нужно скармливать с раширением nc или tap. Стандратрый простроцессор из АртКама вполне подходит, обзывается Axyz_arc_mm.nc

Пульт хороший, уделить время ему нужно. Правда не без своих приколов.. минус в том, что софт и драйвера для его обслуживаня писались под винХР.. поэтому иногда такой хлам нужен что-бы восстановить пульт.. если заглючит. Через виртуалку не получиться.. ибо основная ОС долна корректно скушать драйвер устройства.. Ну и 3Д рельеф на 4-5 миллиона строк будет грузиться минут 15...

Прикольный))), приятного времяпровождения ( не издёвка), про пульты могу сказать - хорошая штука, удобная (Макс про них написал малость). Станок для старта норм)))

iMaks-RS писал(а): ↑07 янв 2021, 19:34

AngryMikeRus1 писал(а): ↑ G-code mm и прочие распространённые пульт не воспринимает

На дружественном форуме есть целая куча построцессоров под этот пульт. Файлы ему нужно скармливать с раширением nc или tap. Стандратрый простроцессор из АртКама вполне подходит, обзывается Axyz_arc_mm.nc

Пульт хороший, уделить время ему нужно. Правда не без своих приколов.. минус в том, что софт и драйвера для его обслуживаня писались под винХР.. поэтому иногда такой хлам нужен что-бы восстановить пульт.. если заглючит. Через виртуалку не получиться.. ибо основная ОС долна корректно скушать драйвер устройства.. Ну и 3Д рельеф на 4-5 миллиона строк будет грузиться минут 15...

В общем проблема в том, что я уже переставил кучу постпроцессоров которые рекомендовали, но не один файл не открывается пультом, тупо вылет на главный экран как в видео. Не пойму в чём дело, удалось подгрузить один файл, но он вообще с кривым кодом, из под PLT (постпроцессора для плоттера). Все постпроцессоры которые советовали в той теме я уже попробовал, так же ради эксперимента мне прислали готовую УП, с такого же пульта, которая работает у человека, мой пульт так же ушёл на главный экран, вместо запуска.

UPDATE: Через буквально 10 минут после того как я написал этот пост, я сам разобрался с проблемой. Не поверите в чем была проблема, в размере кластера при форматировании флешки. Изменил размер кластера и все файлы начали корректно читаться. спасибо всем! Всех с праздниками! =)

Гравировка первого 3д рельефа провалилась. На каждые 10 см идеально обработанной поверхности, станок приподнимал ось z на 0,1 в итоге одна сторона детали не выгравировалась. Пропуски шагов по z? Выработки на винте и рельсах нет. Надо муфту глянуть, подскажите куда рыть?

AngryMikeRus1 писал(а): ↑ Пропуски шагов по z? Выработки на винте и рельсах нет. Надо муфту глянуть, подскажите куда рыть?

Пропуск шагов, проскальзывание, плохо зажата цанга. Больше идей нет.

xenon-alien писал(а): ↑08 янв 2021, 20:35

AngryMikeRus1 писал(а): ↑ Пропуски шагов по z? Выработки на винте и рельсах нет. Надо муфту глянуть, подскажите куда рыть?

Пропуск шагов, проскальзывание, плохо зажата цанга. Больше идей нет.

Завтра разбиру ось, посмотрю, выложу фотки. Спасибо за совет!

Сделай ревизию оси Z, обрати внимание на фиксацию винта (трапеция или швп). Возможно прослабла муфта или продольный люфт приводного винта. У меня было подобное.. раскрутился и убежал гужон в опоре винта..