Страница 1 из 5

Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 15:44
Andrey.cz
Вот собственно мотор BLM57180
http://www.leadshine.com/productdetail. ... l=BLM57180
И драйвер к нему ACS606
http://www.leadshine.com/productdetail. ... del=ACS606

Вопрос:
Достаточно ли такого мотора для фрезерного станка со столом до 60х40?

Изображение

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 16:28
MX_Master
Нет ;)

У обычных 57-х шаговиков момент 2-3 Нм, а тут всего 0.5 Нм

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 16:44
Andrey.cz
Вот и пытаюсь разобраться, кг-ньютоны-крутящий момент-момент удержания..... Мне самому столько не выпить))
0.5 это честно указан номинальный, в основном пишут всегда максимальный и забывают упомянуть об этом

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 16:56
Umnik
Все же момент у сервы и у шаговика - это несколько разные моменты, имхо.
У шаговика указываемый момент это момент удержания, при вращении этот момент начинает падать с ростом оборотов.
У сервы он постоянный в пределах ее номинальных оборотов.
Основная работа совершается в момент страгивания (разгона) оси, а так же в момент резкой смены направления движения, когда нужно быстро погасить скорость вращения винта.
Вообще есть калькуляторы, по которым можно примерно прикинуть требуемый момент привода.
Если такие сервы уже лежат в загашнике, я бы попробовал, если есть уверенность что сможете настроить их.

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 17:00
Hugo
MX_Master писал(а):Нет ;)

У обычных 57-х шаговиков момент 2-3 Нм, а тут всего 0.5 Нм
Nema24 можно взять с отверстиями под nema23, 5,5Nm...
https://www.sorotec.de/shop/Closed-Loop ... ema24.html
На Али, их можно взять в два раза дешевле...

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 17:02
Andrey.cz
Hugo писал(а):
MX_Master писал(а):Нет ;)

У обычных 57-х шаговиков момент 2-3 Нм, а тут всего 0.5 Нм
Nema24 можно взять с отверстиями под nema23, 5,5Nm...
https://www.sorotec.de/shop/Closed-Loop ... ema24.html
На Али, их можно взять в два раза дешевле...
Дело в том что указанные мною моторы уже лежат у меня на полке.
Вопрос только в пригодности для данного станка

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 17:03
Hugo
Umnik писал(а):если есть уверенность что сможете настроить их
Я от всех серв отказался, потому как не справился с работой двух серв на одной оси, всё время уходят в ошибку, 4 дня мучился. Выкинул эти сервы, буду брать шаговые с обратной связью

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 17:04
Andrey.cz
Umnik писал(а):Все же момент у сервы и у шаговика - это несколько разные моменты, имхо.
У шаговика указываемый момент это момент удержания, при вращении этот момент начинает падать с ростом оборотов.
У сервы он постоянный в пределах ее номинальных оборотов.
Основная работа совершается в момент страгивания (разгона) оси, а так же в момент резкой смены направления движения, когда нужно быстро погасить скорость вращения винта.
Вообще есть калькуляторы, по которым можно примерно прикинуть требуемый момент привода.
Если такие сервы уже лежат в загашнике, я бы попробовал, если есть уверенность что сможете настроить их.
Есть подводные камни?

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 17:09
Umnik
Andrey.cz писал(а):Есть подводные камни?
я не специалист по сервакам, тем более по таким.
Так что точно не скажу.... Тут есть куда более разбирающиеся в вопросе люди, посмотрим, что они подскажут.
Вот пара калькуляторв:
http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... screw.html
2020-06-19_170659.png (2826 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=182906&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (21.68 КБ)</a>
https://darxton.ru/wiki-article/raschet ... si-s-chpu/
2020-06-19_170750.png (2826 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=182907&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (75.23 КБ)</a>
примерные прикидки говоря о том, что этих серв должно хватить для маленького станочка.
Во всяком случае, если они уже лежат, то грех не попробовать....
Купить шаговики взамен них всегда успеется.

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 18:12
Andrey.cz
В первой таблице показывает расчетную мощность двигателя 90 вт, у мотора паспортная 180

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 18:15
sima8520
Hugo писал(а):Выкинул эти сервы, буду брать шаговые с обратной связью
о как.... а если фирменные дельты например, такие же траблы могут быть? это особенность всех серв или конкретно ваших?

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 18:18
Umnik
sima8520 писал(а):
Hugo писал(а):Выкинул эти сервы, буду брать шаговые с обратной связью
о как.... а если фирменные дельты например, такие же траблы могут быть? это особенность всех серв или конкретно ваших?
Там речь идёт насколько я понимаю о проблемах настройки двух серв, стоящих на одной оси портальника.
Здесь же на каждой оси по одному винту, так что по крайней мере эта трабла будет не актуальна в случае автора темы.
Andrey.cz писал(а):В первой таблице показывает расчетную мощность двигателя 90 вт, у мотора паспортная 180
Смотреть надо на момент в первую очередь, а не на мощность, точнее, на кривую момента в зависимости от скорости.
Никооборотистая моментная серва уделает серву аналогичную по мощности, но с бОльшими оборотами.

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 18:32
Hugo
sima8520 писал(а):
Hugo писал(а):Выкинул эти сервы, буду брать шаговые с обратной связью
о как.... а если фирменные дельты например, такие же траблы могут быть? это особенность всех серв или конкретно ваших?
У меня в дополнение к двум длинным винтам на одной оси ещё и вращающийся гайки, плюс кривое программное обеспечение которое сложно настроить, поэтому что-то уходит в ошибку, каждый раз разные моторы... Я не знаю что еще сделать, всё уже перепробовал и устал...

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 19:03
sima8520
Umnik писал(а):Там речь идёт насколько я понимаю о проблемах настройки двух серв, стоящих на одной оси портальника.
так и у меня 2 винта на оси, тока у меня пока шаговики в планах, но надо расти, хочется ж сервы

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 19:17
Umnik
sima8520 писал(а):так и у меня 2 винта на оси, тока у меня пока шаговики в планах, но надо расти, хочется ж сервы
у меня так же, посмотрим, что получится выжать из дельт...
С дельтами все же проще, для них софт есть более-менее работающий, функции автонастройки и т.д....
Думаю, что придется настраивать одну серву на портале, после чего ее настройки заливать во вторую и там уже смотреть как они на пару будут работать.

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 19:45
sima8520
Держи в курсе, интересно
Umnik писал(а):у меня так же, посмотрим, что получится выжать из дельт...

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 20:26
MGG
Потянет, легко
Самая болшьая нагрузка будет на оси З, но в пределах.

ЗЫ: настройка двух винтов больше зависит от чпу, далее уже сервы. Если в сервах одинаковые настройки то проблема чпу уже идет дальше.

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 20:48
aftaev
MGG писал(а):ЗЫ: настройка двух винтов больше зависит от чпу, далее уже сервы. Если в сервах одинаковые настройки то проблема чпу уже идет дальше.
Проблемка в том что они хотят настроить серву автонастройкой, когда автонастройка по моменту инерции настраивает параметры сервы. Серва настраивается с одной стороны портала, а что делать с другой сервой? При автонастройке запуск работы сервы происходит в ПО Дельты, а не ЧПУ.

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 20:49
Hugo
Umnik писал(а):у меня так же, посмотрим, что получится выжать из дельт...
С дельтами все же проще, для них софт есть более-менее работающий, функции автонастройки и т.д....
Думаю, что придется настраивать одну серву на портале, после чего ее настройки заливать во вторую и там уже смотреть как они на пару будут работать.
Я так понимаю, в сервах ihsv60 что у меня были, кривой софт, что внутри мотора, и что софт для управления им через комп. Настругали моторов, а софт не отшлифовали, и на вопросы поддержка в facebooke не отвечают...
ihsv60 krivoj soft.jpg (2730 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=182913&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (890.67 КБ)</a>
Фото софта для управлением сервой через комп

Там есть автонастройки сервы, коих там много, они хаотичны и запутаны, они сами параметры меняют на свое усмотрение... Если их отключить, вродибы, а это сделать не реально, там параметров эдак 200+, которые еще криво правятся через софт или вообще не правятся, и приходится в блокноте файл открывать и по одной строке через ctrl+F находить этот параметр, а там листов печатного текста эдак 30..., и менять его вручную... потом заливать на мотор, убеждаться, что это не работает - и заново... И ТАК 4 ДНЯ В ПОДРЯД :shock:

T.e. я как понимаю, 2 сервы соревнуются с собой, кто лучше настроит мотор, тащат один портал, гнут его, подстраеваются (а там вращающиеся гайки с шкивами, с разными усилиями крутятся т.к. винт швп немного прогибается под своим весом... и тп), в итоге на выходе ГОЛОВНАЯ БОЛЬ...

Но, скажу, что 400 ватт, таскает портал мощно, ускорения не детские конечно... (пока не уйдет в Аларм), тихо работает.
Серва для балкона конечно супер, тихо катает станок, соседи не будут слышать звука "жужжания робота" в холостых переходах... или при фрезеровки 3Д орнамента, когда санок много движений делает морковкой....

НА оси X все хорошо, там проблем нет, жесткость настроил, вроде работает на больших скоростях и моментальным ускорением, спокойно ускорение делает 5000...

и Z работает, только ось падает, если уходит в аларм, но эта проблема не сервы, а конструкции станка.

Моторы буду менять все, т.к. нехочу разной работы разных фирм моторов, тем более если на Х будут серво а на Y будет серво-шаг...

если кратко, то как-то так...

Re: Вопрос к Гуру по сервомоторам Leadshine

Добавлено: 19 июн 2020, 20:50
Umnik
MGG писал(а):Потянет, легко
Самая болшьая нагрузка будет на оси З, но в пределах.

ЗЫ: настройка двух винтов больше зависит от чпу, далее уже сервы. Если в сервах одинаковые настройки то проблема чпу уже идет дальше.
а в чпу то какие проблемы?
Один мотор подчиняется другому и всего делов...