Страница 1 из 2
Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 11 апр 2020, 13:31
SVP
Собственно вопрос в следующем: владею парочкой "монстриков" по 300-400кг каждый с расходами порядка 300х400мм.
Обычные компоновки с подвижным столом итп.
Комплектующие нормальные. Станины чугун-гранит.
Но как-то при попытке фигачить по нерже чувствую что жесткости похоже маловато...
Собственно вопрос в следующем: если собрать нечто с рабочим полем скажем 100х150, то есть ли шанс кратно увеличить съемы ?
Поможет ли именно уменьшение геометрических размеров ? Может кто имеет опыт ?
Есть ощущение, что всё упрется скорее в качество шпинделя и комплектухи, и гешефта никакого не получить.
Т.е. если использовать более правильную комплектуху, то нет особой разницы какое поле.
Маленький конечно проще обработать и собрать, но и возможностей с ним меньше.
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 11 апр 2020, 16:24
knifemaker
у портального с подвижным столом уменьшение хода по Y не окажет влияния, по Х будет заметно (пропорционально половине длины пролета) по Z еще заметнее (пропорционально высоте).
а еще на жесткость влияет диаметр вала и размер подшипников шпинделя, шпиндель с ремённой передачей сделать максимально жестким будет проще (заодно и обороты легче получить правильные для нержи).
кроме того, «нежесткость» часто вызвана люфтом в ходовых винтах, так что качеству ходовых гаек и подшипников стоит уделить внимание.
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 11 апр 2020, 18:43
RNDL
SVP писал(а):Но как-то при попытке фигачить по нерже чувствую что жесткости похоже маловато
А можно узнать на каких режимах, какими фрезами? И какие хотелось бы получить
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 11 апр 2020, 21:36
SVP
RNDL писал(а):А можно узнать на каких режимах, какими фрезами? И какие хотелось бы получить
Негодными фрезами, годные в пути. Но есть неприятное ощущение, что проблема не только в фрезах.
Безусловно перед тем как что-то строить попробую годными. Но подозреваю, что сильно лучше не станет.
Поэтому заранее, продумываю "вариант Б".
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 11 апр 2020, 22:20
sadam
Нормальный, взрослый, чугунный фрезер решит эту проблему. Не зря стали на тяжелых станках обрабатывают - это не люминьку гладить.
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 12 дек 2020, 03:03
VAT
sadam писал(а): ↑
чугунный фрезер решит эту проблему. Не зря стали на тяжелых станках обрабатывают
чугун дешевле - вот из него и делают станки
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 12 дек 2020, 10:07
Kupfershcmidt
VAT писал(а): ↑
чугун дешевле
Чугун технологичней.
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 12 дек 2020, 10:18
VAT
есть люминий и для литья.
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 12 дек 2020, 19:10
AAN
Нужен охрененно жёсткий станок - проектируйте его горизонтальным. Например, ось X -в потолок, Y- к себе, Z-влево. При такой компоновке легко использовать чугунный стол от радиально-сверлильного в качестве станины.
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 13 дек 2020, 00:22
Alex_kh
AAN писал(а): ↑
чугунный стол от радиально-сверлильного
И снова от 1.5квт чтоб это таскать - ценник сразу за "взрослый" ЧПУ выйдет
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 13 дек 2020, 09:06
AAN
Я имел в виду использование стола-тумбы в качестве готовой станины:

- Бескомпромиссный микрофрезер
В качестве рабочего стола можно ипользовать, например, хобот от строгального (вместе с планками).
Ну и думается, если нужна бескомпромиссная жёсткость при низкой скорости, нужно использовать пары трения скольжения, возможно даже в шпинделе...
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 13 дек 2020, 14:43
Alex_kh
Итого: берём старый нормальный станок, восстанавливаем, очпушиваем , наслаждаемся процессом и результатом.
Вот кстати станочек
viewtopic.php?p=573350#p573350
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 13 дек 2020, 19:06
AAN
Может, пора перестать верить в эти сказки про старый, но не изношенный чугун? А где правильно отшлифовать его направляющие, и сколько это будет стоить? А когда мелкие детальки это всё (включая недвижимость) окупят?
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 13 дек 2020, 19:25
alex_sar
AAN писал(а): ↑13 дек 2020, 19:06
Может, пора перестать верить в эти сказки про старый, но не изношенный чугун? А где правильно отшлифовать его направляющие, и сколько это будет стоить? А когда мелкие детальки это всё (включая недвижимость) окупят?
не знаю как в москвах, но у нас отшлифовать стоило вполне разумных денег. дешевле чем сопоставимые рельсы купить - это уж точно.
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 13 дек 2020, 22:33
Maxekb77
НГФ вроде в продаже еще есть
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 14 дек 2020, 07:10
nevkon
AAN писал(а): ↑13 дек 2020, 19:06
Может, пора перестать верить в эти сказки про старый, но не изношенный чугун? А где правильно отшлифовать его направляющие, и сколько это будет стоить? А когда мелкие детальки это всё (включая недвижимость) окупят?
Если негде отшлифовать старые детальки, то где вруг возьмется отшлифовать новые детальки?
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 16 дек 2020, 23:41
Rionet
А что за шпиндель и какой диаметр фрезы, какие съемы, подачи?
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 18 дек 2020, 17:15
AAN
nevkon писал(а): ↑14 дек 2020, 07:10
Если негде отшлифовать старые детальки, то где вруг возьмется отшлифовать новые детальки?
Дело всего лишь в длине шлифования. Прошлифовать 300 можно много где, а 1500 уже придётся на продольник везти, а их на два порядка меньше, да и деньги это - совсем другие. Именно поэтому проект микростанка небезнадёжен.
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 08 янв 2021, 14:38
john1987887
Уменьшение размеров рабочего поля и габаритов станка сами по себе жесткость радикально не поднимут, просто вся комплектуха и сама станина будут немного дешевле из-за размеров. Под комплектухой имею в виду настоящую, фирмовую, дорогую.
Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?
Добавлено: 30 янв 2021, 14:07
AAN
Зависимость материалоёмкости от размера - кубическая. И размеры-цены комплектующих серъёзно уменьшаются. Точность- растёт.