Страница 1 из 4
2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 15 мар 2013, 22:09
KaplunDN
Доброго времени суток уважаемые форумчане! Недавно мой товарищ купил себе акриловую ванну с гидромассажем. Я ее осмотрел, приценился, подумал как можно ее сделать и решил попробовать организовать производство. В результате поисков обнаружил этот чудный форум) В общем, надеюсь на вашу помощь.
Для начала по моему разумению нужна модель которую может создать 2.5D принтер из ABS пластика. Формат 2000х2000 обусловлен тем что в магазинах встречаются ванны размерами до 2000 по самому большому краю. Так же заметил что продается много угловых и квадратных ванн. ИМХО для старта этот формат оптимальный. ABS пластик наиболее оптимален. Потому как модель может храниться без проблем с деформацией, эксплуатироваться без износа и в дальнейшем после того как модель устареет благополучно переработана.
Весь проект буду освещать фото, видео и другой необходимой информацией!
Хотелось бы услышать выше мнение о проекте уважаемые знатоки.
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 15 мар 2013, 22:12
Darxton
Акриловые ванны делаются путем вытягивания разогретого листового АБС или акрила по предварительно сделанной форме.
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 15 мар 2013, 22:14
aftaev
1. печататься твоя ванная будет до 2200 года

2. Шероховатость будет такая что запаришься доводить напильником.
3. цена формы будет дорогая.
Форму вырежи из дерева слоями. Слои склеиваешь, и доводишь все наждачкой. Потом лакируешь + наждачка. Потом наносишь то что будет ванной или эта форма служит формой для мембранного пресса.
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 15 мар 2013, 22:51
KaplunDN
1. Если она будет печатать без остановки 2-4 суток для создания формы это не проблема.
2. Напильник и не нужен) Есть болгарка) Да и читал я о головках буржуйских которые наносят слой толщиной всего 0.3 мм. При таком слое я думаю качество печати будет нормальное.
3. Цену отобьет серия.
На форму натягивается акрил при температуре выше 250. Дерево я думаю не подойдет. Если при хранение на форму будет попадать влага его вести будет.
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 15 мар 2013, 22:55
aftaev
KaplunDN писал(а):2. Напильник и не нужен) Есть болгарка) Да и читал я о головках буржуйских которые наносят слой толщиной всего 0.3 мм. При таком слое я думаю качество печати будет нормальное.
чем меньше сопло тем медленнее будет печататься и очень часто забиваться сопло. Шероховатость будет все равно не на высоте.
KaplunDN писал(а):1. Если она будет печатать без остановки 2-4 суток для создания формы это не проблема.
скорее 20-40суток
KaplunDN писал(а):На форму натягивается акрил при температуре выше 250. Дерево я думаю не подойдет.
знакомые в типографии делают формы из МДФ и натягивают АБС пластик
KaplunDN писал(а): Если при хранение на форму будет попадать влага его вести будет.
А если на твое производство метеорит упадет?
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 15 мар 2013, 23:05
Darxton
KaplunDN писал(а):1. Если она будет печатать без остановки 2-4 суток для создания формы это не проблема.
2. Напильник и не нужен) Есть болгарка) Да и читал я о головках буржуйских которые наносят слой толщиной всего 0.3 мм. При таком слое я думаю качество печати будет нормальное.
3. Цену отобьет серия.
Материал не ведет. Акрил/абс затем вручную армируется стеклотканью и полиэфирными смолами. Китайское производство акриловых ванн(а именно они и делают путем натягивания листового АБС) Вам вряд ли переплюнуть. Сказать Вам себестоимость такой ванны?
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 15 мар 2013, 23:13
KaplunDN
Шероховатость не беда! Что то затрется болгаркой, а что то можно будет и какой нибудь шпатлевкой затереть. Ну или как вариант чем нибудь вроде утюга пройтись. Пластик все же)
А вот с забиванием проблема( У тебя опыт большой? С буржуйскими головками работал? Например
http://store.makerbot.com/stepstruder-mk7-complete.html Расскажи по подробнее. Я думаю что нибудь можно будет придумать.
aftaev писал(а):скорее 20-40суток
А вот это уже первая трудность. Но и тут может быть выход. Если попробовать увеличить температуру, скорость прохода и скорость подачи пластика то и забиваться меньше будет и время можно сократить. В принципе если обновление модельного ряда будет проходить 1-2 модели в месяц. Это нормально.
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 15 мар 2013, 23:19
KaplunDN
Darxton писал(а):Акрил/абс затем вручную армируется стеклотканью и полиэфирными смолами. Китайское производство акриловых ванн(а именно они и делают путем натягивания листового АБС) Вам вряд ли переплюнуть. Сказать Вам себестоимость такой ванны?
Волка бояться - в лес не ходить! На рынок можно выйти не только дампингуя цены! Да и переплевывать я ни кого не хочу. Просто взять свою часть местного рынка. А если говорить о китайцах то наверное нужно вспомнить что им что бы свой товар до Краснодара доставить нужно кучу издержек покрыть например транспортировка и таможня.
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 15 мар 2013, 23:21
KaplunDN
А себестоимость такой ванны интересна. Озвучь пожалуйста.
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 15 мар 2013, 23:35
aftaev
KaplunDN писал(а):Если попробовать увеличить температуру, скорость прохода и скорость подачи пластика то и забиваться меньше будет и время можно сократить.
Температуру нельзя повышать - пластификаторы "выйдут" произойдет изменение пластика и он будет ломким.
Скорость можно поднять увеличением давления на пластик и увеличением диаметра сопла. Если доводить форму ручками то сопло нужно брать наверно 1мм.
KaplunDN писал(а):А вот с забиванием проблема( У тебя опыт большой? С буржуйскими головками работал? Например
тему принтеров изучал, курил форумы. Сопло забивается. Практически все куплено нет времени собрать.
Принтер не выход для формы. Обращались к нам люди которые лодки делают похожим образом. Им нужен был большой 5ти осевой чтоб формы из дерева резать, а потом натягивать на них пластик. После посчета цены на 5ти осевой желание у них отпало.
Если у тебя все есть возьми МДФ вырежи небольшую форму и натяни на него пластик при 250 град.
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 16 мар 2013, 07:14
Fisher
aftaev писал(а): Им нужен был большой 5ти осевой
Ну не обязательно 5-осевой. Можно и 4-х - он много дешевле.*
___________
*их есть у меня

Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 16 мар 2013, 08:54
РЕКЛАМА
Ванны давят не из чистого АВС. Листы для формовки ванн имеют с лицевой стороны декоративный слой акрила.
Есть еще полистирол со слоем акрила, я из такого формую пилотки таксистам.
А печатать ванну на принтере затея плохая, вакуумная формовка ванны занимает времени минут 20-25 и это включая разогрев-формовку-остывание.
Остается только армировать смолой со стекловолокном и вырезать необходимые отверстия. и всё. готовая ванна с идеальной поверхностью не требующая никаких доработок.
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 16 мар 2013, 09:05
KaplunDN
aftaev писал(а):Обращались к нам люди которые лодки делают похожим образом. Им нужен был большой 5ти осевой чтоб формы из дерева резать, а потом натягивать на них пластик. После посчета цены на 5ти осевой желание у них отпало.
Подскажи пожалуйста чайничку. Как это 5 осей? По моему разумению осей нужно всего 3 для такого принтера xyz.
РЕКЛАМА писал(а):А печатать ванну на принтере затея плохая, вакуумная формовка ванны занимает времени минут 20-25 и это включая разогрев-формовку-остывание.
Все верно! Печатать ванны на принтере это печальная затея! А вот если форму для последующей вакуумной формовки - то здорово)
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 16 мар 2013, 09:08
KaplunDN
Fisher поделись опытом. С чего начать в таком проекте? Я так понял у тебя 4х осевой принтер хендзмэйд?
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 16 мар 2013, 09:12
Fisher
Нет. У мну станок фрезерно-гравировальный 4-х осевой едет в Киров.
ИМХО не стоит заморачиваться с печатью таких размеров. Реально будешь полгода одну ванну печатать.
По затратам на изготовление - дешевле купить фрезер ткаого размера.
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 16 мар 2013, 09:16
РЕКЛАМА
Такая форма долго не проживёт. во первых нужно что-бы форма не имела внутри себя пустот (монолит) и быть весьма жесткой. иначе она просто взорвется деформируется или распухнет вся или местами при попытке вакуумирования.
Во вторых должна быть устойчивой к температуре, в третьих быть с хорошим качеством поверхности что-бы разогретый лист мог скользить по ней а не собираться складками.
В идеале форма должна быть алюминиевая, если на 200-500 формовок то хватит и из мдф с пропиткой смолой.
Воткактотак
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 16 мар 2013, 09:18
Fisher
Совершенно верно описано!!!
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 16 мар 2013, 10:05
Сергей Саныч
KaplunDN писал(а):А вот если форму для последующей вакуумной формовки - то здорово)
Прикинь объем материала на такую форму и сколько времени он будет давиться через сопло. Проще по слоям нарезать на 2,5Д-станке из фанеры или МДФ, зашпаклевать ступеньки и покрыть стеклопластиком.
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 16 мар 2013, 10:10
aftaev
KaplunDN писал(а):Подскажи пожалуйста чайничку. Как это 5 осей? По моему разумению осей нужно всего 3 для такого принтера xyz.
Еще ни у кого не появилось желание печатать такие большие модели. 5ть осей заказывали фрезерный именно для вырезание формы из МДФ, дерева ...
Re: 2.5D принтер формата 2000х2000. Печать ABS пластиком.
Добавлено: 16 мар 2013, 12:23
Darxton
KaplunDN писал(а):А себестоимость такой ванны интересна. Озвучь пожалуйста.
Порядка 200 долларов - ванна + душевая кабина на нее, с компьютером и т.п.