cnc-club.ru

Всем привет.
Имеется станок по типу как на картинке. Хочу ему сбоку на голову повесить высокоскоростной шпиндель. Нужно определиться с мощностью мотор-шпинделя. Задачи для этого шпинделя будут ограничены исключительно гравировкой и раскроем стальных пластин толщиной до 3мм (ну может до 5мм).
Т.е. самая сложная задача для него это будет вырезать детальку (размером где-то 50*50мм) по контуру из листа нержавейки толщиной 3мм фрезой 1мм.
Т.к. опыта работы с высокоскоростными шпинделями нет, нужен ваш совет. Выбор между шпинделями с водным охлаждением 800W, 1.5kW и 2.2kW.
Хватит ли под мои задачи 800W? Просто не хочу без надобности брать 2.2kW
И с какими подшипниками лучше брать? Применимы ли тут керамические или при работе с металлом рассыпятся?

yell писал(а):Хватит ли под мои задачи 800W?

Это зависит от того с какой скоростью вы хотите получать готовые детальки из стали . Для фрезеровки/сверления стали высокие обороты - зло, вмиг перегрев и инструмент тупой.

yell писал(а):самая сложная задача для него это будет вырезать детальку (размером где-то 50*50мм) по контуру из листа нержавейки толщиной 3мм фрезой 1мм.

Не завидую ни вам, ни ящикам фрез 1мм, ни станочку вашему. Советую вырезать как минимум 3-кой, 1мм уж очень тяжко будет на таком станочке.

П.С.
Мне для хобби вполне хватает 800Вт воздушника c ER11, когда надо какую нибудь "сталюку процарапать\посверлить\фрезернуть" ставлю обороты 2200-2500 и в час по чайной ложке снимаю по 0.1мм за проход...

xvovanx писал(а):Это зависит от того с какой скоростью вы хотите получать готовые детальки из стали

Это справедливое замечание. Ну может 200мм/мин при заглублении 0,1-0,2мм

xvovanx писал(а):Для фрезеровки/сверления стали высокие обороты - зло, вмиг перегрев и инструмент тупой.

Вы забываете про диаметр фрезы. Речь идет о диаметрах фрез 1-2мм. При уменьшении диаметра инструмента используются более высокие обороты, чтобы обеспечить требуемую скорость резания.

xvovanx писал(а):Не завидую ни вам, ни ящикам фрез 1мм, ни станочку вашему. Советую вырезать как минимум 3-кой, 1мм уж очень тяжко будет на таком станочке.

Фрезы 1мм требует деталь (такие пазы).
А что не так с этим станочком для 1мм фрезы? Этот станок весит килограмм 200. На нем можно торцевой фрезой 50мм работать. Почему ему будет тяжко от фрезы 1мм?))

xvovanx писал(а):ставлю обороты 2200-2500 и в час по чайной ложке снимаю по 0.1мм за проход

Это не имеет смысла без упоминания диаметра фрезы и о каком станке идет речь. Возможно, ключевым ограничивающим скорость обработки фактором для вас является жесткость вашего станка.

https://www.youtube.com/watch?v=oADhkYPJKa8
https://www.youtube.com/watch?v=28H4XRXcrlE

Нашел подобный проект. Вроде как это 800Вт
И даже пример обработки закаленной стали

Мне вот что интересно: Если я возьму движок 1,5kW, а не 800W позволит ли это повысить режимы или для таких маленький диаметров фрез это ничего не меняет? Может такие маленькие фрезы большего и не выдержат и тогда в 1,5kW моторе для моей задачи нет смысла.

yell, Ну зная что этот парень со станком делал - то и не то можно.
Китайские все дохловатые на малых оборотах, winward-ий шпиндель как то пробовали - мне понравился, малышка ф40мм но нержу грыз очень уверенно.

Maxekb77 писал(а):Китайские все дохловатые на малых оборотах

малые обороты это какие?

Maxekb77 писал(а):winward-ий шпиндель как то пробовали - мне понравился, малышка ф40мм но нержу грыз очень уверенно.

на каких оборотах по нержи и какой фрезой?

xvovanx писал(а):Для фрезеровки/сверления стали высокие обороты - зло, вмиг перегрев и инструмент тупой.

Фрезы горят не от высоких оборотов, а превышении скорости резания Для мелких фрез как раз нужны высокие обороты. Сейчас на свой ОЦ где шпиндель максмум 6000 об/мин, ставлю китайский шпиндель воздушный на 24000б/мин с ER11 чтобы фрезеровать фрезами 1-2мм

yell писал(а):малые обороты это какие?

меньше 2000

yell писал(а):на каких оборотах по нержи и какой фрезой?

если память не изменяет ф6 \ 2000

yell писал(а):xvovanx писал(а):
ставлю обороты 2200-2500 и в час по чайной ложке снимаю по 0.1мм за проход
Это не имеет смысла без упоминания диаметра фрезы и о каком станке идет речь. Возможно, ключевым ограничивающим скорость обработки фактором для вас является жесткость вашего станка.

Для фрез съем за проход по стали около 10% от диаметра фрезы. При диаметре фрезы 1мм, съем за проход и будет по 0,1мм

Для фрезы ф1мм по стали буду пробовать такие режимы. Для фрез 2 и 4 зуба. При пуске подачу выкручу по меньше, и при фрезеровке будут смотреть кака стружка.

aftaev писал(а):Сейчас на свой ОЦ где шпиндель максмум 6000 об/мин, ставлю китайский шпиндель воздушный на 24000б/мин с ER11 чтобы фрезеровать фрезами 1-2мм

Какой именно двигатель выбрали и какой мощности?
Вот по поводу охлаждения тоже думаю. А нужно ли водяное охлаждение на таком движке, если я ниже 12000об/мин не собираюсь его крутить? С другой стороны это в квартире стоит и хочется чтобы лишнего шума не было.

yell писал(а):Какой именно двигатель выбрали и какой мощности?

Какой под руку первый на складе попался
Воздушник 1.5квт 24000 об/мин ER11
Если был в наличии шпиндель на 60 000 об/мин то пробовал ставить его для мелких фрез

yell писал(а):А нужно ли водяное охлаждение на таком движке, если я ниже 12000об/мин не собираюсь его крутить? С другой стороны это в квартире стоит и хочется чтобы лишнего шума не было.

Воздушники шумные, водяные тише работают. Для квартиры я бы брал водяной.

yell писал(а):С другой стороны это в квартире стоит и хочется чтобы лишнего шума не было.

Соседи при любом раскладе выгонят

У меня в квартире и воздушный и водяной - разница практически не заметна, а на фоне фрезы и подавно. В итоге оставил только воздушный - нет мороки с баком и т.п.

фреза 1мм по металлу это та еще канитель, шпиндель там не особо важен, любой китаец подойдет, лучше конечно хороший чтобы биения не было, поскольку для 3мм фрезы биение в 2-3 сотки вполне себе незаметно, то для 1мм это уже может оказаться больше затыловки и хрусь..
Режимы очень щадящие, те что приводил Афтаев очень разумно выглядят, только я бы поменял местами глубину и ширину резания (аймашининг стратегии) чтобы утилизировать ленточку фрезы а не только кончик, по стали актуально ибо износ заметнее.
Ну и сам станок поточнее желательно ибо если оно люфтит на 5 соток, то фреза 3мм может и скушать это, а для 1мм может оказаться перебор.

Rionet писал(а):только я бы поменял местами глубину и ширину резания (аймашининг стратегии) чтобы утилизировать ленточку фрезы а не только кончик, по стали актуально ибо износ заметнее.

Фреза 1мм выбрана не столько чтобы выпендриться, а (см. выше) из-за необходимой ширины реза 1мм. Какой iMaching? Он в полторы фрезы минимум заходит. Если не в две. Тогда просто ставь 2мм (или 1.5мм) и режимы проще, и фреза целее.

ХЗ что мы тут разглагольствуем, но в первом посте вообще стоит вырезать 3мм нержу по контуру, это прекрасно делается лазером. Если совсем пазы тонкие то эрозией пакет деталей сразу.

UAVpilot писал(а):У меня в квартире и воздушный и водяной - разница практически не заметна, а на фоне фрезы и подавно. В итоге оставил только воздушный - нет мороки с баком и т.п.

Не создает ли крыльчатка шпинделя с воздушным охлаждением существенных вибраций?
И как долго на практике может работать воздушный шпиндель без перерыва?

yell писал(а):И как долго на практике может работать воздушный шпиндель без перерыва?

800W работал почти сутки на 16000 об., по температуре как и час работы.

yell писал(а):Не создает ли крыльчатка шпинделя с воздушным охлаждением существенных вибраций?
И как долго на практике может работать воздушный шпиндель без перерыва?

Не создаёт. Шпиндель не мелкий, а на 1.5кВт. Часа 3 точно работал. Воздушники по конструкции немного отличаются - для них 50-70 градусов нормальная температура.
Сейчас уже штатная крыльчатка снята и установлен электрический вентилятор (тут тема есть) - часто нужны небольшие обороты.