Страница 1 из 1

Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 10:49
Liging827
Очередное обострение психических расстройств, выливается в одержимость реализовать ось Z с ременным приводом. По мере реализации задуманного, столкнулся с проблемой. Мотор оси Z должен всегда стоять на удержании, при выключении станка, ось Z опустится до упора, плазмотрон упрется в металл или опустится в ванну с водой. Неизвестно как поведет себя HTC, по идеи, ось Z под собственным весом, будет стремиться опуститься, однако THC при работающем станке, будет это замечать и постоянно посылать сигнал на поднятие оси Z, а если металл ровный, тогда лишние сигналы? Про существование ШВП я знаю! В сети нашел объявление, http://mad-group.info/Market/Market1_14.html в описание указанно, по оси Z используется зубчатая рейка.
Кто пробовал реализовать подобное? Возможно миру известны заводские станки с подобным механизмом действия. Я нашел китайскЫй станок, всего 2-е фотографии и непонятно как это (удержание) работает.

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 11:08
Тенгель
Liging827 писал(а):. По мере реализации задуманного, столкнулся с проблемой. Мотор оси Z должен всегда стоять на удержании, при выключении станка, ось Z опустится до упора, плазмотрон упрется в металл или опустится в ванну с водой.
Это так в реальности происходит или теория что так должно произойти ?
Перечитал всё ваше сообщение несколько раз, понять не могу, вы хоть раз пробовали вращать ШШ или двигать руками оси с ШВП выключенного станка ?

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 11:09
Serg
Земная цивилизация придумала тормоз, и даже моторы с тормозом. :)

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 11:14
Liging827
Тенгель писал(а):
Liging827 писал(а):. По мере реализации задуманного, столкнулся с проблемой. Мотор оси Z должен всегда стоять на удержании, при выключении станка, ось Z опустится до упора, плазмотрон упрется в металл или опустится в ванну с водой.
Это так в реальности происходит или теория что так должно произойти ?
Исходя из написанного в комментариях к видео https://www.youtube.com/watch?v=2UCx4-OOkEA Да! Оно так и есть!

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 11:21
Liging827
UAVpilot писал(а):Земная цивилизация придумала тормоз, и даже моторы с тормозом. :)
Действительно интересно! Вот только мне неизвестны модели шаговых двигателей с тормозом :problem:, наверное Вы говорите о двигателях с эл. тормозом.

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 11:28
Тенгель
И что информативного в этом унылом видео ? ну елозят кареткой вверх-вниз.
Повторно спрашиваю, вы пробовали вручную двигать ось выключенного станка с ШД и ШВП 1605 к примеру ?
Глубоко сомневаюсь, что плазмотрон сможет под собственным весом это сделать.

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 11:33
Serg
Liging827 писал(а):Действительно интересно! Вот только мне неизвестны модели шаговых двигателей с тормозом :problem:, наверное Вы говорите о двигателях с эл. тормозом.
Спросите у гугла - ему известны. :)

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 11:36
Liging827
Тенгель писал(а):И что информативного в этом унылом видео ? ну елозят кареткой вверх-вниз.
Повторно спрашиваю, вы пробовали вручную двигать ось выключенного станка с ШД и ШВП 1605 к примеру ?
Глубоко сомневаюсь, что плазмотрон сможет под собственным весом это сделать.
Прочитайте комментарии к видео! Там автор видео, четко раскрывает проблему, о которой я выше написал. При чем тут ШВП, только дурак будет думать что с ШВП, шпиндель или плазмотрон "упадет" при выключении. Вы предлагаете надеяться на малый вес плазмотрона?

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 11:42
Liging827
UAVpilot писал(а):
Liging827 писал(а):Действительно интересно! Вот только мне неизвестны модели шаговых двигателей с тормозом :problem:, наверное Вы говорите о двигателях с эл. тормозом.
Спросите у гугла - ему известны. :)
Я конечно не True станкостроитель, исходя из лично накопленного мною опыту, существуют ШД только с эл. тормозом. В данном случае абсолютно бесполезная штука.

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 11:53
Serg
Liging827 писал(а):В данном случае абсолютно бесполезная штука.
Почему всем подходит, а для вас бесполезна? Или вы не читали как оно работает?.. :)

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 12:06
evgenymcp
На моем станке была проблема с самопроизвольным опусканием тяжелой Z на ШВП1610, даже хотел ставить ШД с валом на две стороны и приделывать электромагнитный тормоз. Цена тормоза на Ali около 3000р :pssdoff:
К счастью Сергей Саныч подсказал решение проблемы - нормальный ШД. У ШД в характеристиках есть два момента удержания. Один при запитанной обмотке, второй при обесточенном ШД. У больших моторов момент удержания выше. Поставил длинный ШД nema23 100мм и забыл про эту проблему.

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 12:15
Liging827
evgenymcp писал(а):На моем станке была проблема с самопроизвольным опусканием тяжелой Z на ШВП1610, даже хотел ставить ШД с валом на две стороны и приделывать электромагнитный тормоз. Цена тормоза на Ali около 3000р :pssdoff:
К счастью Сергей Саныч подсказал решение проблемы - нормальный ШД. У ШД в характеристиках есть два момента удержания. Один при запитанной обмотке, второй при обесточенном ШД. У больших моторов момент удержания выше. Поставил длинный ШД nema23 100мм и забыл про эту проблему.
Хоспади, какие все нервные! Значит проблема решена, буду использовать ШД с эл. тормозом.

UPD: Это сколько ваша ось весила? Если ось Z на 25-ых рельсах Hiwin c ШВП 1610 и мотором Nema 34 86mm спокойно выдерживает 60 кг +/- 5 кг? Х*ра себе у вас там оси...

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 12:25
Liging827
UAVpilot писал(а):
Liging827 писал(а):В данном случае абсолютно бесполезная штука.
Почему всем подходит, а для вас бесполезна? Или вы не читали как оно работает?.. :)
Вы абсолютно правы! Я знаю что такая штука есть, и даже (не поверите) я читал про то, как она работает. :problem: Только вот в голове отложилась информация о несколько ином принципе работы, возможно я просто неправильно все понял. Я далек от этого. Первый свой 3D принтер, а точнее его электронику, я собрал по картинки из сайта pinterest.

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 12:44
Тенгель
Похоже автор темы пытается решить проблему, о которой прочитал в комментариях к чужому видео. Нет никакой разницы, ремень, ШВП или зубчатая рейка, важен коэффициент редукции и момент удержания ШД.
Где то на форуме была тема про противовесы/пружины.

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 12:48
Liging827
Тенгель писал(а):Похоже автор темы пытается решить проблему, о которой прочитал в комментариях к чужому видео. Нет никакой разницы, ремень, ШВП или зубчатая рейка, важен коэффициент редукции и момент удержания ШД.
Где то на форуме была тема про противовесы/пружины.
Так оно и есть! Собираясь собрать себе станок, дойдя до оси Z, я начал искать различные решения. Наткнулся на видео, вышеуказанное, написал автору, автор проблему не решил, станка уже нет. Была у него идея с пружинами.

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 12:52
evgenymcp
Можно резинку от трусов использовать.

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 13:01
Liging827
evgenymcp писал(а):Можно резинку от трусов использовать.
Издеваетесь, смешно! Можно подумать, Вы сразу родились с необходимым набором знаний, интернетом (чужими идеями\решениями) Вы конечно не пользуетесь! Все сами придумываете... ))) Мне за свое невежество в данном вопросе не стыдно. Я хотя бы пытаюсь что-то сделать, в отличии от окружающих.

Re: Привод оси Z

Добавлено: 13 янв 2020, 13:07
Liging827
Вопрос можно считать решенным, отдельное спасибо UAVpilot.

Re: Привод оси Z

Добавлено: 14 янв 2020, 00:22
and361
мм... Противовес, типа как в лифте. Некошерен?

Re: Привод оси Z

Добавлено: 14 янв 2020, 01:38
calabr
Liging827 писал(а):Издеваетесь, смешно! Можно подумать,
Вообще-то это была метафора про пружинный компенсатор...
Штатное решение в станках типа сверлилок.