cnc-club.ru

Всем привет.

Обычно вроде как в этом разделе рассказывают о самолично построенных станках, но в этой теме я хотел бы получить критику по готовому проекту, найденному на просторах сети.
Итак, основное:

1. Ссылки

Сайт: https://threedesign.store/
Сабреддит, посвященный станку: https://www.reddit.com/r/printnc

2. Особенности станка

Основная особенность заключается в том, что для постройки этого станка не нужен станочный парк. Станок состоит из квадратной стальной трубы (рама и балка оси Y), напечатанных на 3д принтере деталей (красный цвет на картинке выше) и покупных готовых рельс + ШВП (которые нужно просто заказать, указав необходимые размеры).

Больше рендеров и анимаций можно найти тут.

3. Что умеет станок

Фрезеровка алюминия: ссылка
Пример детали, вырезанной станком: ссылка

Фрезеровка стали: ссылка

Как по мне, довольно неплохие результаты для станка, который можно собрать так просто (и, опять-таки, при минимуме инструментов). Но интуиция говорит, что просто так ничего не бывает и где-то тут определенно есть подвох. Самая большая вещь, которая смущает, это то, что автор предлагает использовать использовать для рамы и балки оси Y необработанный стальной прокат. Если для оси X это еще как-то может прокатить, то для Y рельсы расположены таким образом, что отклонения размеров балки на ее длине будут просто приводить к заклиниванию каретки оси Y, и это не убрать никакими юстировками. Сам автор нам подобный вопрос отвечает довольно странно. Вот гуглоперевод:

В:
Мне любопытно, как обрабатываются допуски на установку линейного рельса.

О:
Процесс установки - это всего лишь вопрос свободной установки и выравнивания направляющих, а затем перемещения портала или сборки по всему диапазону движения оси при постепенном затягивании направляющей по мере ее совмещения.

Идея состоит в том, что китайские рельсы обеспечивают значительно более высокую производительность по отношению к направляющим производителя или подшипникам 608, и чуть более щадящие производственные допуски (по сравнению с NSK, Hiwin и т.д.). Это может быть использовано в нашу пользу, чтобы уменьшить потребность в микронных допусках при установке.

Хотя этот процесс не приведет к безупречной установке, он обеспечит на 99% достаточно хороший результат для нужд большинства из нас.

Ну и, собственно, хочется узнать мнение местных старожилов обо всем этом безобразии Станок подкупает простотой создания, но интуиция говорит, что ничего хорошего из всего этого не выйдет. Реальные же результаты, которые демонстрирует автор, вроде как неплохи.

tegauss писал(а):Реальные же результаты, которые демонстрирует автор, вроде как неплохи.

Реальные результаты говорят сами за себя: люминивая деталь низкого качества: зарезы, ступеньки, неровная поверхность. Фото с пластмассовым штангелем, который держат по диагонали при демонстрации внутренних размеров тоже как бе намекает. Со сталью - пара таких проходов и у твердосплавной фрезы повыкрашиваются режущие кромки

Уровень станка между фанерным и из профилей. Ближе к фанерным

На X-Carve тоже люминь грызут https://youtu.be/NlEt24mcdEY Я в каком-то ролике увидел как его за Z пошевелили

Почему у этого станка по одной каретке с каждой стороны, но два двигателя на оси портала?

evgenymcp писал(а):Почему у этого станка по одной каретке с каждой стороны, но два двигателя на оси портала?

Что бы портал не перекашивало. Он же на ремнях.
Тоже самое, когда используют 2 ШВП по оси "У"

xenon-alien писал(а):Что бы портал не перекашивало. Он же на ремнях.
Тоже самое, когда используют 2 ШВП по оси "У"

Посмотри внимательно.

Не точно, но вроде бы по ГОСТу точность квадратных труб около 1 мм. В реальности ГОСТовые трубы Вы нигде не найдёте, так как на маталлобазы поступают в основном "спецзаказые" трубы для заборостроения. А они ещё кривее и тоньше и заодно ржавее. Если такую конструкцию просто тупо собирать ничего не меряя и не обрабатывая то погрешность будет накапливаться. В результате можно получить точность станка, измеряемую милиметрами. Но возможно это некоторых устроит. В этой ветке (станки по металлам) обычно люди за сотки бьются.

Обычная практика для 3д печатников. Периодически в сети появляются токарные, фрезерные, сверлильные (подставить нужное слово) станки на 3д принтере. После того как они перепечатают все детали в своем принтере, напечатают все фигурки из анимешек и мультиков у них возникает непреодолимое желание сделать фрезер. Некоторые пытаются повешать шпиндель на свою прюшу. Всяческие споры по поводу прочности и жесткости пресекают на корню фразами ячеистые структуры и передовые технологии и материалы. Если станок не на палках а на рельсах это сразу придает им 100500% к жесткости и ЧСВ не сморя на консольное крепление на диком вылете и прочие прелести Всё сказанное конечно же моё ИМХО. Отложил денежку на покупку Дельты от Эникубика, но посмотрев множество роликов так и не вижу ему применение. Лучше оснастки возьму на фрезер

Бывают еще принтеры, печатающие из металла - 3D sintering технология.
Только до домашнего использования она пока не дошла...

calabr писал(а):Бывают еще принтеры, печатающие из металла - 3D sintering технология.
Только до домашнего использования она пока не дошла...

Еще бывают 5 координатные обрабатывающие центры
Сравнивать технологии лазерного спекания и наплавления жидкими соплями в домашних условиях это из разряда если у бабушки был бы "Х" она была бы дедушкой

А движки по Y разные, чтоб при пропуске одним второй перекашивал портал ?

evgenymcp писал(а): Отложил денежку на покупку Дельты от Эникубика, но посмотрев множество роликов так и не вижу ему применение

Не согласен, лет 5 наверное владею оригинальным ultimaker 2+ вещь полезная для прототипов, потрогать в живую иногда очень важно, так же различные кронштейны и крепления, детали для формовки. Тут все зависит как применить, всегда можно недостатки превратить в преимущества. Строить фрезер по шелеске из напечатанных деталей конечно можно, но это будет макет для демонстрации возможностей.
Вот надо было шнек с отрицательным углом рассчитать под определенные задачи и производительность, сделать сразу из металла дорого, а тут оп и готово
ЗЫ за деньги китайских 3д принтеров гораздо лучше купить что то другое, сколько видел качество прям не очень.

Leopold_V писал(а):ЗЫ за деньги китайских 3д принтеров гораздо лучше купить что то другое, сколько видел качество прям не очень.

чего-то другого за их деньги не особо и наблюдается, если мы про принтеры все еще думаем.
вообще китайцев можно со спокойной совестью рассматривать как действующие макеты из набора огабариченных заготовок. Мы ж здесь на форуме вроде как не особо против обработки напильником. У дешевых дельт, в частности, примерно всегда довольно поганые тяги и подшипники на них, а все остальное более-менее в порядке. Их все равно менять на магнитные подвесы, так зачем платить больше за нормальное исполнение?)

Igor1 писал(а):Не точно, но вроде бы по ГОСТу точность квадратных труб около 1 мм. В реальности ГОСТовые трубы Вы нигде не найдёте, так как на маталлобазы поступают в основном "спецзаказые" трубы для заборостроения. А они ещё кривее и тоньше и заодно ржавее. Если такую конструкцию просто тупо собирать ничего не меряя и не обрабатывая то погрешность будет накапливаться. В результате можно получить точность станка, измеряемую милиметрами. Но возможно это некоторых устроит. В этой ветке (станки по металлам) обычно люди за сотки бьются.

в реальности гостовских труб завались. а вот в дальних от цивилизации селениях действительно, такого чуда не найти (как и проката без ржавчины и тем более ровного)
если что угодно просто и тупо собирать, не обмеривая, на выходе получится какаха. это даже икеевских шкафов касается.
биться за сотки можно сколько угодно, вопрос - зачем это рядовому хоббийщику, детали которого недалеко по требованиям от 3д принтеров уходят.

donvictorio писал(а):

Igor1 писал(а):Не точно, но вроде бы по ГОСТу точность квадратных труб около 1 мм. В реальности ГОСТовые трубы Вы нигде не найдёте, так как на маталлобазы поступают в основном "спецзаказые" трубы для заборостроения. А они ещё кривее и тоньше и заодно ржавее. Если такую конструкцию просто тупо собирать ничего не меряя и не обрабатывая то погрешность будет накапливаться. В результате можно получить точность станка, измеряемую милиметрами. Но возможно это некоторых устроит. В этой ветке (станки по металлам) обычно люди за сотки бьются.

в реальности гостовских труб завались. а вот в дальних от цивилизации селениях действительно, такого чуда не найти (как и проката без ржавчины и тем более ровного)
если что угодно просто и тупо собирать, не обмеривая, на выходе получится какаха. это даже икеевских шкафов касается.
биться за сотки можно сколько угодно, вопрос - зачем это рядовому хоббийщику, детали которого недалеко по требованиям от 3д принтеров уходят.

Ну всех хоббийщиков под одну гребёнку не ровняйте, пожалуйста. Хобби бывают разные. Кто вазочки и иконы фрезерует, а кто на поршне авиамодельного двигателя 3 конуса делает и притиром микроны ловит. Хотя первых, конечно, большинство.

Igor1 писал(а):Ну всех хоббийщиков под одну гребёнку не ровняйте, пожалуйста. Хобби бывают разные. Кто вазочки и иконы фрезерует,

Вот сейчас взяли и приравняли 3D печатников к фрезеровщикам Вазочки это к 3D печатникам, а иконы к ЧПУ фрезеровщикам А с поршнями, пожалуйста, к токарям