Страница 1 из 2

Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 08 янв 2013, 22:07
Raphael S
Смотрю станки промышленные так нежно твигаются и на любых скоростях.
Я так понимаю там не шаговики? Тогда что там?

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 08 янв 2013, 22:31
Piligrym
:good: сервы + настроенные П,Пи, Пид регуляторы

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 09 янв 2013, 10:33
aftaev
на нормальных станках обычно стоят сервы могут стоят и шаговики 3х фазные с хорошими драйверами.
Если управлять шаговиками не через LPT, а внешними платами типо Меса, КФЛОП то шаговики работают намного приятней.

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 09 янв 2013, 17:56
Nick
Вот пруфлинк:
обычные шаговики, под управлением MESA 7i43 :)
Мой китаес Bernardo KF25 Top #430

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 22 янв 2013, 07:22
Raphael S
А есть проверенный набор эл. компонентов? От шаговиков до софта?
Реально ли при бюджете до 999$ купить элктронику которая будет нежно и плавно работать и без заморочек подключаться к пк софту?
Интересует только на 5 осей.
И может кто поделится названиями и моделями этих компонентов?

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 22 янв 2013, 10:53
aftaev
шум разных движков.
https://www.youtube.com/watch?v=IAfP3dh-4PU
Raphael S писал(а):Реально ли при бюджете до 999$ купить элктронику которая будет нежно и плавно работать и без заморочек подключаться к пк софту?
Интересует только на 5 осей.
Ты понимаешь что разница в цене 50ваттной и 5квт сервы будет существенна? Ясновидящих на форуме нет чтоб догодаться для какого это станка нужно и какие моторы нужно ставить.

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 22 янв 2013, 13:30
Бармалей
Raphael S писал(а):Реально ли при бюджете до 999$ купить элктронику которая будет нежно и плавно работать и без заморочек подключаться к пк софту?
Интересует только на 5 осей.
Leadshine AM882 + любой нормальный шаговик.

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 22 янв 2013, 14:34
aftaev
Бармалей писал(а):Leadshine AM882 + любой нормальный шаговик.
скорее всего будет стоить дороже комплекта б/у Японских серв :)

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 22 янв 2013, 16:33
Raphael S
aftaev писал(а):
Бармалей писал(а):Leadshine AM882 + любой нормальный шаговик.
скорее всего будет стоить дороже комплекта б/у Японских серв :)
так к азиатам всеравно нужно покупать драйвера? Нет?
Бармалей писал(а):
Raphael S писал(а):Реально ли при бюджете до 999$ купить элктронику которая будет нежно и плавно работать и без заморочек подключаться к пк софту?
Интересует только на 5 осей.
Leadshine AM882 + любой нормальный шаговик.
Для каждого шаговика по 1ой такой штуке нужно?

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 22 янв 2013, 16:54
aftaev
Raphael S писал(а):так к азиатам всеравно нужно покупать драйвера? Нет?
Нет!
Raphael S писал(а):Для каждого шаговика по 1ой такой штуке нужно?
Да каждый драйвер нужно на двиг. Бывают спаренные. Несколько драйверов в одной коробочке.

Приводы для станков обычно состоят:
1. Мотор
2. Драйвер/сервоусилитель
3. Блок питания

В АС сервах что на видео выше БП уже находится в сервоусилителе(драйвере). Куплено 3 комплекта сервомоторов+сервоуселители. Цена там указана http://www.ebay.com/itm/251208320185?ss ... 1497.l2649
Чтобы их подключить к ЧПУ нужно воткнуть в 220в и подать управляющие сигналы.

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 22 янв 2013, 17:34
Raphael S
aftaev писал(а):
Raphael S писал(а):так к азиатам всеравно нужно покупать драйвера? Нет?
Нет!
Raphael S писал(а):Для каждого шаговика по 1ой такой штуке нужно?
Да каждый драйвер нужно на двиг. Бывают спаренные. Несколько драйверов в одной коробочке.

Приводы для станков обычно состоят:
1. Мотор
2. Драйвер/сервоусилитель
3. Блок питания

В АС сервах что на видео выше БП уже находится в сервоусилителе(драйвере). Куплено 3 комплекта сервомоторов+сервоуселители. Цена там указана http://www.ebay.com/itm/251208320185?ss ... 1497.l2649
Чтобы их подключить к ЧПУ нужно воткнуть в 220в и подать управляющие сигналы.
А есть видео как работает чпу станок на сервах? А то все что я смотрел на шаговигах работают.
А минимальный шаг у серва такой же как и у шаговиков? Меня интересует точность в первую очередь.
А то если с таким ускорением они будут делать микрошаги то все переломает.

UPD Эти сервы itm/251208320185 99 года выпуска :shock: ?

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 22 янв 2013, 18:09
aftaev
Raphael S писал(а):А есть видео как работает чпу станок на сервах?
Большинство современных и дорогих станков работают на сервах, меньше на шаговиках. Шаговик когда шагает жужит.
Судя по этому уже видел сервы в работе.
Raphael S писал(а):Смотрю станки промышленные так нежно твигаются и на любых скоростях.
Raphael S писал(а):А минимальный шаг у серва такой же как и у шаговиков? Меня интересует точность в первую очередь.
Отличается энкодером. У моих 16535 имп/оборот. Мицубиси есть больше 1млн. Шаговик имеет 200 шагов на оборот можно дробить шаги.
Точность станка не только кол-вом шагов определяется. Сервы если пропускает шаги то уходят в ошибку и останавливается задание.
Raphael S писал(а):А то если с таким ускорением они будут делать микрошаги то все переломает.
Ускорение и скорость задает ЧПУ. Если на моем 6Т80Ш стол может ездить со скоростью 3000мм/мин, ограничил до 1000мм/мин.

Raphael S писал(а):UPD Эти сервы itm/251208320185 99 года выпуска ?
Судя по моторам - да.
Что лучше новый жигуль или б/у япошка?

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 22 янв 2013, 20:08
aftaev
Raphael S писал(а):UPD Эти сервы itm/251208320185 99 года выпуска ?
Сейчас звонил друг из США. Он получает мои посылки и пересылает их мне. Друг занимается продажей всяких железок от станков. Говорит сервы пришли НОВЫЕ в коробочках, впервые такое видят. Вот тебе и 1999 год :)

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 22 янв 2013, 21:08
Darxton
Raphael S писал(а):А минимальный шаг у серва такой же как и у шаговиков? Меня интересует точность в первую очередь.
Точность меньше всего зависит от того, сервопривод или шаговый.
Raphael S писал(а):Для каждого шаговика по 1ой такой штуке нужно?
да

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 22 янв 2013, 22:55
Raphael S
aftaev писал(а):
Raphael S писал(а):UPD Эти сервы itm/251208320185 99 года выпуска ?
Сейчас звонил друг из США. Он получает мои посылки и пересылает их мне. Друг занимается продажей всяких железок от станков. Говорит сервы пришли НОВЫЕ в коробочках, впервые такое видят. Вот тебе и 1999 год :)
Эти коробки которовые идут с сервами их к пк напрямую подключать нужно?
Ты заказал те же на которые мне ссылку дал?
aftaev писал(а): Отличается энкодером. У моих 16535 имп/оборот. Мицубиси есть больше 1млн. Шаговик имеет 200 шагов на оборот можно дробить шаги.)
Т.е. На тех сервах, ссылки на которые мне дал, один оборот можно разделить 16535 шагов?

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 22 янв 2013, 23:26
aftaev
Raphael S писал(а):Эти коробки которовые идут с сервами их к пк напрямую подключать нужно?
Если LPT потянет. В сервах есть оптопары. Мне нравиться подключать через Breakout Board
Raphael S писал(а):Ты заказал те же на которые мне ссылку дал?
Да дал ссылку на то что выйграл.
Raphael S писал(а):Т.е. На тех сервах, ссылки на которые мне дал, один оборот можно разделить 16535 шагов?
шаговик без дробления имеет 200шагов на оборот 360/200 = 1.8 град/шаг
серва с энкодером 16535 360/16535 = 0,021 град/шаг

Только Мач надорвется управлять сервой выдавая ей задание в 16535 потому в серве есть электронная редукция то есть можно задать сколько импульсов на оборот от 1 до 16535

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 23 янв 2013, 16:49
Raphael S
aftaev писал(а):
Raphael S писал(а):Эти коробки которовые идут с сервами их к пк напрямую подключать нужно?
Если LPT потянет. В сервах есть оптопары. Мне нравиться подключать через Breakout Board
Подскажи пожалуйста модель и марку которую ты используешь. И на что следует обращать внимание при выборе платы?
vladimir74 писал(а):Сейчас я смотрю Вы больше беспокоитесь за точность.
У шаговика, как правило 200 шагов на оборот. Если используем ШПВ пусть на оборот будет 5 мм, того 5мм/200шагов=0,025мм за один шаг (дискретность). В 90% работают с шаговиком на микрошагах 1/2, 1/8, и т.д. Значить на один оборот винта ШПВ получаем 400 шагов. Вы детали для ядерной промышленности хотите выпускать?
aftaev писал(а):
Raphael S писал(а):Ты заказал те же на которые мне ссылку дал?
Да дал ссылку на то что выйграл.
Raphael S писал(а):Т.е. На тех сервах, ссылки на которые мне дал, один оборот можно разделить 16535 шагов?
шаговик без дробления имеет 200шагов на оборот 360/200 = 1.8 град/шаг
серва с энкодером 16535 360/16535 = 0,021 град/шаг
5мм/16535 = 0,0003 мм - максимальная точность. Это классно)
aftaev писал(а):Только Мач надорвется управлять сервой выдавая ей задание в 16535 потому в серве есть электронная редукция то есть можно задать сколько импульсов на оборот от 1 до 16535
Сколько инпульсов задается программно во время выполнения работы (динамически) или до выполнения?
Что такое МАЧ?

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 23 янв 2013, 17:01
aftaev
Raphael S писал(а):Подскажи пожалуйста модель и марку которую ты используешь. И на что следует обращать внимание при выборе платы?
http://www.ebay.com/itm/Upgraded-5-Axis ... 416533e7e8
Raphael S писал(а):5мм/16535 = 0,0003 мм - максимальная точность. Это классно)
Железо на такое не способно.
Raphael S писал(а):Сколько инпульсов задается программно во время выполнения работы (динамически) или до выполнения?
этого не понял.
Raphael S писал(а):Что такое МАЧ?
Mach3 тот кто станком управляет

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 23 янв 2013, 18:40
Raphael S
aftaev писал(а):"в серве есть электронная редукция то есть можно задать сколько импульсов на оборот от 1 до 16535"
Задается программой mach3? или крутилками на серве?

По ссылке выше написно "...Breakout Board Stepper Motor Driver..." т.е. для шаговиков? Для сервов тоже подходят?
Данная плата влияет на плавность работы? Если сравнивать с более дорогими?

И еще вопросик не по теме)
на станке будут стандарные 3 оси X Y Z
и 2 дополнительных, а именно качение стола 180градумов и вращение на нем заготовки в 360градусов.
Мач сможет работать с этими 2умя доп осями?)
IMG_0145[1].JPG (2623 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=11071&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.31 МБ)</a>
на фото вид сбоку и вид сверху

Re: Нежные движения механизмов. Без Бзззз-жжжж-бжжж

Добавлено: 23 янв 2013, 19:51
aftaev
Raphael S писал(а):Задается программой mach3? или крутилками на серве?
кол-во шагов на мм задается в Маче. Настройки сервы как магнитная редукция задаются в ПО для сервы или через панельке на серве.
Raphael S писал(а):По ссылке выше написно "...Breakout Board Stepper Motor Driver..." т.е. для шаговиков?
То есть до лампочки. Эта плата нужно чтоб передавать сигнал степ от компа в ЧПУ. Если там что то коротнет в ЧПУ чтобы комп не спалить вот эта плата для этого и нужна.
Raphael S писал(а):Для сервов тоже подходят?
если сервы управляются по цифре степ/дир то да.
Raphael S писал(а):Данная плата влияет на плавность работы? Если сравнивать с более дорогими?
Плавность хода обеспечивается правильной генерацией шагов этим занимается Мач, а так как Мач под виндой, а винда любит быть главной то нет реалтайма и шаги генеряться малость не точно. Если нужно плавность то есть платы которые генерят шаги на отдельном железе например KFLOP
Raphael S писал(а):Мач сможет работать с этими 2умя доп осями?)
Сможет, но скорость будет низковатая.