Страница 1 из 4

Крупноформатные ЧПУ станки CNC-Logic. Технические вопросы

Добавлено: 28 мар 2019, 09:58
CNC-Logic
Проектируется и в ближайшее время будет сделан станок-крупноформатник по мягким материалам. При проектировании постарался учесть опыт и "грабли" предидущей сборки http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=16586
Что именно постарался учесть в новом станке:
-возможность съёма съёма ног. Заказчик будет проносить станок очень узкими коридорами.
-редукторы максимально закрыты. Причём закрыты не листовым "гнутоштампованным металлом", а фрезерованными деталями.
-реечные передачи косозубые
-боковины портала и главные детали оси Z толщиной 20мм (ранее было 14мм)
-если получится сделать это аккуратно, то будет система смазки направляющих и ШВП оси Z.
-профильные направляющие 20мм (было 15мм). Их намного проще крепить, кроме того для на 20мм каретках уже есть детали для системы смазки

Основные данные:
Рабочее поле: 2130*1580*190 мм
Рабочий стол: 2430*1525 мм
Просвет: 139 мм
Рабочий стол фанера 21мм
Вес ориентировочно: 315 кг
Габарит занимаемый в мастерской: 2580*1840*1250 мм
Габарит при транспортировке (ноги установлены): 2430*1840*1250 мм
Габарит при транспортировке (ноги сняты): 2430*1840*890 мм

Конструкция:
Материал станины: алюминий Ад31Т1: использоваться будет специализированный станочный профиль (ссылка ниже), квадрат 120*120*5, швеллер 130*60*5
Материал фрезерованных деталей: Амг-6, толщины 20мм и 14мм.
Профиль для силовых балок, портальной балки, косозубые рейки, редукторы взяты сдесь http://step4d.ru/product/aljuminievyj-s ... l-dlja-po/


Электроника:
Драйвера DM860H
Трансформатор 60В
Шпиндель 2,2Квт
Принудительное охлаждение блока управления кулером

Фото того что есть на данный момент:
1.png (6097 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159791&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (110.53 КБ)</a>
2.png (6097 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159792&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (166.31 КБ)</a>
3.png (6097 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159793&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (133.79 КБ)</a>
4.png (6097 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159794&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (177.71 КБ)</a>
5.png (6097 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159795&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (134.48 КБ)</a>
7.png (6097 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159796&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (87.35 КБ)</a>
8.png (6097 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159797&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (84.1 КБ)</a>
DSCN0657.JPG (6097 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159798&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.98 МБ)</a>
DSCN0658.JPG (6097 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159799&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.01 МБ)</a>
DSCN0659.JPG (6097 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159800&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.96 МБ)</a>

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 28 мар 2019, 10:30
sima8520
CNC-Logic писал(а):Причём закрыты не листовым "гнутоштампованным металлом", а фрезерованными деталями.
Лишнее мне кажется, можно ведь сделать в самой детали потай, а сверху листовым 2-3 мм листом крышечку.
Стол по центру прогибаться будет, может ног добавить?

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 28 мар 2019, 10:40
neonas
Я не верю своим глазам: Неужели рейки???? А как же религия швп ??? Вы сменили веру? :hehehe:
Ну а если без шуток, наконец то есть на форуме начинает приходить прозрение, что швп не всегда правильно применять.
Все, пришло мое время делать станок 4000*2000 на швп. :D

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 28 мар 2019, 11:32
Samodelkin 88
Заказчик чугунные отливки собрался обрабатывать? Куда столько мощнейших поперечин для станка по мягким материалам?

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 28 мар 2019, 14:29
nevkon
Жесткости много не бывает. И к тому же на такой длине эти трубы все-таки гнутся.

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 28 мар 2019, 17:36
Лодочник
Опора косозубой шестерни должна обеспечивать отсутствие осевого люфта! На фотках опоры как в стандартных ременных китайских редукторах. Со временем появляется осевой люфт у них.

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 29 мар 2019, 09:03
Hugo
Лодочник писал(а):Опора косозубой шестерни должна обеспечивать отсутствие осевого люфта! На фотках опоры как в стандартных ременных китайских редукторах. Со временем появляется осевой люфт у них.
Может такое решение? только боюсь цена не порадует...
Screenshot_20190329-075401_Chrome.jpg
https://www.damencnc.com/en/r-p-drive-a ... rs15t/a554

Ps! Адовая система... с телефона фотку не залить никак, вечно перекидывает на экран зайти в систему, а после этого стирает сообщение... потом всё заново и так по кругу до бесконечности...

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 29 мар 2019, 09:05
CNC-Logic
sima8520 писал(а):Лишнее мне кажется, можно ведь сделать в самой детали потай, а сверху листовым 2-3 мм листом крышечку.
Стол по центру прогибаться будет, может ног добавить?
Думаю что крышка что фрезеровка(мой вариант) - одинаково нормальные варианты. Что быстрее делается то и лучше
Доп.ноги по центру - спорный вопрос. Профиль, который я использую очень массивный. В нём толщина самой худой стенки 6мм, под рельсами ещё толще.
neonas писал(а):Я не верю своим глазам: Неужели рейки???? А как же религия швп ??? Вы сменили веру?
Ну а если без шуток, наконец то есть на форуме начинает приходить прозрение, что швп не всегда правильно применять.
Нет, моя вера пока при мне :) Я пока не помышляю на станки с полем до 120-88 ставить рейки. Но на крупноформатники лучше рейки и вращающиеся ШВП гайки
Samodelkin 88 писал(а):Заказчик чугунные отливки собрался обрабатывать? Куда столько мощнейших поперечин для станка по мягким материалам?
Хочу разумными средствами по максимуму избавиться от вибрации стола при обработке
Лодочник писал(а):Опора косозубой шестерни должна обеспечивать отсутствие осевого люфта! На фотках опоры как в стандартных ременных китайских редукторах. Со временем появляется осевой люфт у них.
Может быть вы и правы, но насколько я понимаю, большой шкив притягивается до упора к подшипникам, затягивается установочными винтами и люфта быть не должно. Если появится люфт в самих между самими подшипниками (я о таком же люфте как в опорах ВК, который вибирают кольцом стальной фольги), буду думать как его победить. Но также не стоить забывать о том что люфт в любом случае будет даже в самой зубчатой передаче.
Даж если делать станок с вращающимися ШВП гайками - люфт тоже будет и винте-гайке и в шкивах-ремне

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 29 мар 2019, 09:24
Samodelkin 88
CNC-Logic писал(а):избавиться от вибрации стола
Тогда трубы- так себе решение. Статическая жесткость уже мало что решает.

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 29 мар 2019, 09:59
Hugo
Вы усиливать ось Z, ставите усиленные профильные направляющие 20-ки, а стол у вас на четырёх ногах стоит, даже укосин нету... стол у вас будет нестабильно стоять и болтаться...
Я бы на вашем месте по центру две ноги добавил... а лучше бы сделал вариант типа как у меня:
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм) #14

Это конечно дороже получается, но это очень удобно, внутри можно складывать изделия и я думаю клиент останется доволен. Жесткость конструкции повысятся внешний вид улучшится.
Покажите клиенту такой вариант, я думаю он согласится доплатить за такую доработку.

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 29 мар 2019, 14:57
Лодочник
CNC-Logic писал(а):я о таком же люфте как в опорах ВК, который вибирают кольцом стальной фольги
Да, именно об осевом люфте и говорю. Просто недавно просили найти проблему на китайском станке. Был обнаружен осевой люфт. Если на прямозубых рейках он никак не влияет, то косозубая шестерня сначала ввинтися в рейку, выбрав люфт, а только после этого начнет двигать ось.

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 30 мар 2019, 07:56
CNC-Logic
Samodelkin 88 писал(а):Тогда трубы- так себе решение. Статическая жесткость уже мало что решает.
Сразу скажу что в качестве поперечин вовсе не трубы, а швеллер 130*60*5 (внутренние поперечины 8шт), и квадрат 120*120*5 (2 наружние поперечины)
Уменьшение количества поперечин сто процентов понизит жесткость.
А так да, ещё пару ног возможно и добавлю.
Лодочник писал(а):Да, именно об осевом люфте и говорю. Просто недавно просили найти проблему на китайском станке. Был обнаружен осевой люфт. Если на прямозубых рейках он никак не влияет, то косозубая шестерня сначала ввинтися в рейку, выбрав люфт, а только после этого начнет двигать ось.
Интересно, каких размеров люфт в нём оказался?

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 30 мар 2019, 09:44
Лодочник
CNC-Logic писал(а):Интересно, каких размеров люфт в нём оказался?
Около полумиллиметра.

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 21 май 2019, 22:09
CNC-Logic
Стройка станка благополучно окончена. Сегодня отдал его на доставку в ПЭК. Я и заказчик как то побоялись отдавать его в ДЛ. Вес в тк насчитали порядка 350кг.

"Честная" максимальная скорость которую удалось получить без срывов - 5,5м/мин, ускорение 200. Все это от ЛПТ порта. Плата развязки обычная китайская. тороидальный транс 60В, Драйвера DM860H

Немного фото готового станка:
DSCN0761.JPG (5560 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163047&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.92 МБ)</a>
DSCN0766.JPG (5560 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163048&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.89 МБ)</a>
DSCN0773.JPG (5560 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163050&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.24 МБ)</a>
DSCN0692.JPG (5560 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163051&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.1 МБ)</a>
DSCN0694.JPG (5560 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163052&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.07 МБ)</a>
DSCN0696.JPG (5560 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163053&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.08 МБ)</a>
DSCN0698.JPG (5550 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163054&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.98 МБ)</a>
DSCN0701.JPG (5550 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163055&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.99 МБ)</a>
DSCN0703.JPG (5550 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163056&sid=f704911a422e636db3c78df72d45fbca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.13 МБ)</a>
Видео работы и краткий обзор:
https://www.youtube.com/watch?v=aaPNdqfYJh0
https://www.youtube.com/watch?v=akSkUJzJgQk
https://www.youtube.com/watch?v=G_r_5U9UvHQ
https://www.youtube.com/watch?v=yyUDh_XisJA

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 21 май 2019, 23:55
Umnik
5.5 м - что то маловато для станка на рейках...
Почему так вышло, не разбирались?

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 22 май 2019, 08:14
CNC-Logic
Umnik писал(а):5.5 м - что то маловато для станка на рейках...
Почему так вышло, не разбирались?
По правде говоря я не силён в электронике. По этому мне очень интересно что об этом думают люди знающие.

К примеру, вот этот станок http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 6&start=40 без срывов летал 15м\мин. Потом я его ограничил до 10, на всякий пожарный. На борту у него были 2 БП по 48В постоянки, шаговики чуть поменьше в длину чем сдесь, драйвера 542Лидшайны. Работало все также от ЛПТ порта. Обычная китайская плата развязки.

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 22 май 2019, 08:22
Samodelkin 88
А ток какой выставлен на драйверах и микрошаг?

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 22 май 2019, 08:25
sivolap36
Драйверы от переменки запитаны, без диодного моста?

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 22 май 2019, 09:46
Umnik
у меня 86-е ШД чуть больше, чем 1500 оборотов под нагрузкой крутятся, микрошаг 1/16.
Соответственно, скорость 8000 мм/мин на винте 5 мм.
Драйвера DM860, ШД 4,5 Нм, БП 70 В.
У вас редукция, модуль рейки, микрошаг какой?

Re: Крупноформатник CNC-Logic 210-150РП

Добавлено: 22 май 2019, 10:09
CNC-Logic
Ток сейчас точно не вспомню, выставлял его таким чтобы движки были терпимо тёплые.
Драйвера запитаны напрямую, без моста
Редукция 1:5, модуль 1,25. Количество зубов шестерни, которая в зацепе с рейками - 20. Микрошаг 1/8