Страница 1 из 2
Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 16:53
Rafiq
Посоветуйте какой нибудь хороший учебник для вузов по сервоприводам в электронном виде. Хочется разобраться.
Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 17:24
aftaev
Rafiq писал(а):Хочется разобраться.
берешь отвертку и разбираешся

Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 17:34
Rafiq
Интересует теория

Хочу знать, как они работают. А то все что знаю, так это только то, что там кроме собственно двигателя стоит ПИД регулятор и энкодер

На практике едва ли пригодится, не думаю, что когда нибудь в жизни придется настраивать (или еще хуже - делать

) станок с сервами.
Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 18:37
aftaev
Серв куча.
Серва это обычно синхронный двигатель, тобишь его ротор вращается синхронно магнитному полу в отличии от асинхронных движков.
Серва это не шаговик, если взяться за вал и крутнуть то серва будет крутиться почти как обычный двиг. Вот чтобы серва стояла на месте контроллер быстро вращает вал то в одну то в другую сторону и считывает показания энкодера. Как вал стал в нужную позицию ток на серву ослабевает. Стоит тронуть вал серва тут же его пытается установить на место.
Вот как то так

Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 18:38
Fisher
aftaev писал(а):берешь отвертку и разбираешся

- О-о! Да вы хорошо разбираетесь в сервоприводах!
- Разбираюсь хорошо... собираю плохо...

Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 18:39
aftaev
кувалдой проще

Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 19:34
Rafiq
aftaev писал(а):Как вал стал в нужную позицию ток на серву ослабевает. Стоит тронуть вал серва тут же его пытается установить на место.
В общих чертах то понимаю, как это работает, с ТАУ знаком, но хотелось бы конкретно в приложении ee к сервоприводу разобраться получше, поэтому и нужен учебник.
А какие у сервопривода достоинства по сравнению со связкой ШД + энкодер? Ведь если речь идет о точности позиционирования, то энкодер и шаговику позволит позиционироваться точно. И все же, некоторые даже для хоббийных станков выбирают сервы, хоть это и дороже сильно, почему? Правда, сервопривод ездит быстрее на холостом ходу, но так ли это важно?
Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 19:40
nkp
Rafiq писал(а):А какие у сервопривода достоинства по сравнению со связкой ШД + энкодер?
шаговик + энкодер и есть
сервопривод 
Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 20:07
Nick
Rafiq писал(а):Правда, сервопривод ездит быстрее на холостом ходу, но так ли это важно?
И не только на холостом ходу.
И насколько я понимаю он не так сильно как шаговик теряет момент с увеличением скорости.
Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 20:20
aftaev
Rafiq писал(а):А какие у сервопривода достоинства по сравнению со связкой ШД + энкодер?
да вот как то видео снял
https://www.youtube.com/watch?v=IAfP3dh-4PU
Rafiq писал(а):А какие у сервопривода достоинства по сравнению со связкой ШД + энкодер?
Серво это обратная связь.
Rafiq писал(а):Правда, сервопривод ездит быстрее на холостом ходу, но так ли это важно?
шаговик имеет БОЛЬШОЙ момент когда он стоит, чем быстрее он крутиться тем меньше момента останется. На придельной скорости шаговик чуть тронул он встал! На "больших" оборотах к примеру NEMA34 от Вантамотор с ихними же драйверами уже загинается на 340 об/мин и останавливается. Серва же имеет практически постоянный момент во всем диапазоне скоростей 0-3000
Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 20:32
Nick
aftaev писал(а):да вот как то видео снял
Блин, когда появилась надпись Серво 8750 мм/мин, даже смотреть страшно стало, думал, сейчас как прыгнет!
И на видео видно, что ты отошел подальше, и приседал, когда станок ехать начинал. Скажи честно, за стол прятался?

Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 20:58
Rafiq
aftaev писал(а):
Серво это обратная связь.
Шаговик + энкодер тоже обратная связь.
Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 21:02
Rafiq
Видео зачотное. От прыжков сервы аж весь станок сотрясается

Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 21:15
aftaev
Nick писал(а):И на видео видно, что ты отошел подальше, и приседал, когда станок ехать начинал. Скажи честно, за стол прятался?
Присидал чтобы в камеру тень не попадала. И держать фотик нужно было чтоб не свалился

Nick эт же старое видео я его здесь на форуме выкладывал. Хотел найти и ссылку кинуть на тему но не нашел
Rafiq писал(а):Шаговик + энкодер тоже обратная связь.
Только у сервы что на видео свои крутые мозги и попробуй так погонять на шаговике хоть с энкодером хоть без

Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 21:21
Rafiq
aftaev писал(а):
Только у сервы что на видео свои крутые мозги и попробуй так погонять на шаговике хоть с энкодером хоть без

Вот и хочу разобраться, как эти мозги работают

Ну это понятно, что на ШД так не погоняешь

но нужно ли вообще так гонять?
Сам по себе станок, что на видео, делался ведь под ШД + энкодеры?
Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 21:29
Nick
Там основное не мозги, а просто другой двигатель.
Rafiq писал(а):Шаговик + энкодер тоже обратная связь.
Шаговик + энкодер это серва! Но обычно в наших кругами их так не называют

Re: Сервоприводы
Добавлено: 25 окт 2012, 22:31
aftaev
Rafiq писал(а):Вот и хочу разобраться, как эти мозги работают
ну успехов

Математику наверно хорошо знаешь

Там все лишь 3 петли управления (по скорости, по позиции и току)
Примерно работает так
http://www.dynomotion.com/Help/ClosedLo ... tepper.htm первая картинка
Rafiq писал(а):но нужно ли вообще так гонять?
Сам по себе станок, что на видео, делался ведь под ШД + энкодеры?
смотря под какие задачи есть задачи где нужна скорость и 100м/мин а не 8 как на видео.
Re: Сервоприводы
Добавлено: 26 окт 2012, 07:27
nik1
Еще пишут , что сервы предпочтительнее ставить на фрезер, даже с не большим полем
Типа из за частых переменных нугрузок
А например на плазму можно и Шд поставить
Хотя, противоречивой инфы в нете навалом, нужно самому решаться
Мне скоро предстоит знакомство с сервами, уже дрожу

Re: Сервоприводы
Добавлено: 26 окт 2012, 07:29
Rafiq
aftaev писал(а):Там все лишь 3 петли управления (по скорости, по позиции и току)
С шаговиком проще. Там только по позиции ОС есть. Хотелось бы с "настоящей" сервой разобраться.
Re: Сервоприводы
Добавлено: 26 окт 2012, 10:40
aftaev
что на видео сервы б/у обошлись дешевше новых комплектов китайских драйверов + ШД. Что лучше новый Жигуль или б/у япошка? Вот так же для меня луше б.у сервы чем новые шаговики китайцы.
умные сервы умеют так
Роботы среди нас #47
Rafiq писал(а):Хотелось бы с "настоящей" сервой разобраться.
пока не купишь не разберешься. Серв куча видов/брендов и тд... АС серва подключается не намного сложнее шаговика