cnc-club.ru

Здравствуйте. Собственно лёд тронулся. Фрезернул станину и дела пошли.
Будет токарник по металлам. В основном буду точить цветной, однако и чернуха с нержёй, не останутся без внимания.
Станок строю под свой новый проект, в котором без ЧПУ ни как.
Моторы будут LEADSHINE IES-2320
Стойка скорее всего CNC 990 TDb. Надо обсуждать, какие ещё есть варианты.

Общий план Решил ставить 3 каретки на ось. Каретки HGW20CCZAH с преднатягом Ось смещена по центру рельса Как профрезеровали. К стати с фрезером вроде повезло. Станок не убитый. Место крепления опоры винта Установил сальники. Подшипники конусные. Пролётка 28мм. Выточил из поперечной руливой тяги автобуса MAN, Который благополучно
сжёг десяток лет назад, путём применения полуавтоматической сварки. Сверлю вот таким не хитрым способом.
Нам в ЛНР не до хорошего. Что есть тем и делаем.... [/b]
Просто прикрутил и катнул посмотреть что покажет приборчик.
Болтики для бокового прижима есть. Посмотрим что будет с прижимом.
https://www.youtube.com/watch?v=b-3hjAnHGw0


Ручки за чесались и прикрутил переходную плиту по "чёрному". Странно, но едет мягко.
https://www.youtube.com/watch?v=_UOGcHCc_CE


Вопросы: Будут, в основном по электронике.

Ориентировочный бюджет: 200тыс/руб

Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Ось смещена по центру рельса

Мне не понравилось, что смещено не в ту сторону, если резец со стороны как обычно на станках, то вылет в воздухе до опор получится огромный. При смещении в другую сторону было бы гораздо приятней. Или там на 3 картинке патрон с коробкой не прикручены и криво просто поставлены сверху на раму?

xvovanx писал(а):Мне не понравилось

Станок будет работать на обратном вращении, так что понравится))))))

Это на ту сторону где 1 каретка? А смысл тогда от 2 кареток с другой стороны?

Adskiydart писал(а):А смысл

Резцы будут резать оккурат между каретками, нагрузка должна распределяться во все стороны по 2 каретки. В 4й не вижу необходимости.

Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Резцы будут резать оккурат между каретками, нагрузка должна распределяться во все стороны по 2 каретки. В 4й не вижу необходимости.

ну когда дробить начнет - увидите вам правильно говорят - схему установки кареток вы выбрали неверную. если резцы будут за шпинделем - поставьте там две каретки. Хот как по мне так и сама схема рабочая не очень.

Hanter писал(а):сама схема рабочая не очень.

Мне видится вот так. По чему она не очень? В крайнем случае шпиндель всегда можно передвинуть.

потому что вся нагрузка резания будет приходиться на одну каретку. это при том, что с другой стороны, там где по сути нет нагрузок от сил резания у вас будет стоять две каретки.. в чем смысл ??
Дальше - резцы ЗА шпинделем - оно конечно логично по такой схеме. но вот работать так - скажем так не очень удобно. поверьте - у меня большой станок с такой установкой инструмента.

Hanter писал(а):но вот работать так - скажем так не очень удобно

Вы имеете ввиду на обратном вращении? В планах сделать вообще револьверный резцедержатель, но ещё не понял как его крутить автоматом. В ручную менять инструмент не рассматриваю.
Количество кареток пока однозначно менять не буду. А вот центр шпинделя, могу поставить и по центру оккурат между рельс.
У меня возникает вопрос, чем мои три каретки слабее двух широких в соседней ветке про 1Д601.

Коллега, вы или на "своей волне", или не понимаете о чем вам говорят. Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО и вдумчиво то что написано выше.
1д601 в соседней ветке вы увидели. а то что у меня еще подобный станок на базе тв16, подобный станок на базе BD8, подобный заводской 1700вф3, подобный заводской ДМГ СТХ200, и потихоньку собирается подобный на станине шаублина 125го - вы не увидели. Поверьте - я представляю о чем говорю. и "вредных" советов пока вроде никому на форуме не давал. По этому я как бы вам говорю, а дальше вы уже сами решаете верить или нет. но сами понимаете что-то подсказывать упертому и не желающему слышать - желание быстро пропадает

Теперь по вопросам. ваши три каретки не слабее двух моих на 1д601. но вопрос "слабее" или "не слабее" нельзя рассматривать вот так вот в лоб. потому как если вы сейчас прикините свой шпиндель... со 125ым патроном.. и расстояние от центра шпинделя до ваших кареток, то окажется что оно в разы больше чем у меня на 1д601... то есть плечи нагрузок у вас будут совсем другие. по этому и нагрузки на каретки у вас будут совсем другие. Мой 1д601 строился для обработки материалов до 15-край 20мм диаметром... нагрузки при этом минимальные. вы же когда засунете в патрон 50-60мм получите совсем другие нагрузки. так какой смысл сравнивать ваши каретки и мои ???
про револьверный резцедержатель - если не понимаете как его крутить - забудьте про него. как крутить - это самая малая из проблем. поверьте - мы тут с коллегой по этому форуму уже с год наверное над ними ковыряемся, и пока не шибко удачно. Более того - даже если вам дать готовое простое решение - вы вряд ли его повторите.
Да, работать на обратном вращении не очень удобно. Оно вроде выгодно в плане отвода стружки, но реально не удобно. особенно резать обычные правые резьбы.... в плане отвода стружки удобнее работать на прямом вращении, но резцом ЗА шпинделем, так чтоб стружка сразу уходила вниз, но тогда еще менее удобно контролировать инструмент и его кромки. ну вот реально нифига не удобно ибо нифига не видно
центр шпинделя вы можете ставить куда угодно. прочитайте внимательно - речь шла не о "центре" шпинделя, а о нагружении кареток. вы всю нагрузку от сил резания приходящуюся на станину хотите приложить на ОДНУ каретку.. а задницу суппорта, на которую практически не действуют нагрузки хотите опереть на ДВЕ каретки. в чем смысл ?? может логичнее всю нагрузку приложить на ДВЕ каретки ??? всяко у них нагрузочная способность будет больше ?? может и жесткость выростет... А ????

Hanter, Льоша, не переймайся ти так. Не треба. головне дати напрямок куди думати. якщо людина зрозуміє, то добре, а якщо ні то і нічого страшного. потім колись допетрає

Hanter писал(а):Коллега

Спасибо вам за коллегу! Я понимаю к чему это вы, но всё равно приятно)
Всё вы правильно говорите, я упёртый, и на "своей волне". Уже всё посверлено и ни чего переделываться не будет. Станок делаю под определённую задачу, с которой он однозначно справится. Сторонняя работа браться не будет. По крайней мере в обозримом будущем.
Я ни в коем случае не оспариваю вашу компетенцию в станкастроении. Спасибо вам за ваше усердие переубедить. Однако механику буду делать так как считаю нужным в моём случае. Там где я проживаю, не до хорошего, материалов особо нет, станков то же фиг найдёшь кто проточит или фрезернёт, да и с баблом у нас в ЛНР не так и густо.
Думаете я не понимаю, что 4 каретки лучше 3х, или что поводок на швп, хуже чем прямое крепление к плите. Всё это и коню понятно, однако ....
Я так понимаю действующего образца на 6ти каретках ни кто не видел? Вот и посмотрим, думаю всем будет интересно.

У меня вот какой вопрос, как думаете, у меня труба, на которой держится шпиндель, имеет стенку 4мм. Длинна от подшипника до торца планшайбы около 50мм + длинна патрона. Вот возникает вопрос, не будет ли идти звон, из за малой жёсткости трубы?
Вот пара киношек что получается.

https://www.youtube.com/watch?v=6jw0AtIBKac

https://www.youtube.com/watch?v=7aHvH2NaVv4

Лёха ибн ИВАНЫЧ, Вам советуют сделать вот так: про четвертую каретку речь не идет. Да, возможно, прийдётся пересверлить несколько отверстий.

Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Спасибо вам за коллегу! Я понимаю к чему это вы, но всё равно приятно)

"Коллега" в том плане что занимаетесь станками, токаркой и вообще железяками. все мы тут "коллеги" по увлечению, хобби, интересам.. По этому не вижу ничего плохого в таком обращении.

Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Всё вы правильно говорите, я упёртый, и на "своей волне". Уже всё посверлено и ни чего переделываться не будет. Станок делаю под определённую задачу, с которой он однозначно справится. Сторонняя работа браться не будет. По крайней мере в обозримом будущем.

при чем тут сторонняя работа и все остальное. вы для своей работы сделайте нормально. что мешает переставит одну каретку на заднюю рельсу ? это так тяжело сделать ? или тяжело понять о чем речь ? хомут гайки без проблем разворачивается в обратную сторону. каретка тоже без проблем переставляется. при этом у вас вся нагрузка от резания будет приходиться НА ДВЕ каретки. а не на одну как счас..

Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Однако механику буду делать так как считаю нужным в моём случае. Там где я проживаю, не до хорошего, материалов особо нет, станков то же фиг найдёшь кто проточит или фрезернёт, да и с баблом у нас в ЛНР не так и густо.

ой слушайте - давайте вот без этого. эта вечная тема "тут где я живу все очень плохо". вы же не знаете где и как я живу. поверьте - если я вам начну рассказывать что и как у нас - вы почувствуете себя счастливым человеком.

Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Думаете я не понимаю, что 4 каретки лучше 3х, или что поводок на швп, хуже чем прямое крепление к плите. Всё это и коню понятно, однако ....

УСЛЫШТЕ что вам говорят. какие 4 карети ??? вам предлагают ОДНУ ПЕРЕСТАВИТЬ на заднюю рельсу. чтобы нагрузка приходилась НА ДВЕ каретки. все. не нада больше ничего делать. просто одну спереди снять и на зад одеть.

Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):У меня вот какой вопрос, как думаете, у меня труба, на которой держится шпиндель, имеет стенку 4мм. Длинна от подшипника до торца планшайбы около 50мм + длинна патрона. Вот возникает вопрос, не будет ли идти звон, из за малой жёсткости трубы?

будет. однозначно будет. причем очень звонкий и премерзопакостный. и самое хреновое в этом звоне то, что он будет не только "ити", он будет виден на поверхности детали. ну если только это не какой нить мягкий пластик.

зы: первое видео говорит о том, что со второй рельсы (например с задней) нужно упоры вообще нахрен снять, крепеж отпустить. затем согнать каретки к шпинделю и прикрутить к ним сверху плиту. и в таком виде, с прикрученой сверху плитой сдвинуть каретки к заднице станка. подтянуть крайний винт, снова сдвинуть к шпинделю, подтянуть передний винт. и так поочередно сдвигать и подтягивать остальные винты. получите устновку рельсы в нулях. (параллельно первой). Потому как ваша сотка непараллельности - это дофига.

второе видео - это шо то непонятное. вот так рукой сжимается станина ? это шото перебор какой то... сегодня попробую тв16 так пожамкать, но шо то мне подсказывает что хрен там так прокатит....

Hanter писал(а):второе видео - это шо то непонятное. вот так рукой сжимается станина ? это шото перебор какой то..

мені теж щось дуже не сподобався цей момент. да залізо гнеться, але трохи під більшим навантаженням

Hanter писал(а):все мы тут "коллеги"

Да понятно. У меня ни чего личного.

Hanter писал(а):что мешает переставит одну каретку на заднюю рельсу ?

Перевешивать не буду, просто поменяю вращение на обычное, Как вы выше писали.

Hanter писал(а):вы почувствуете себя счастливым человеком.

Мы здесь и так все счастливы)

Hanter писал(а):какие 4 карети ???

Всё понял, вопрс снят.

Hanter писал(а):он будет виден на поверхности детали

Я это и имел ввиду. Придётся точить новый вал с меньшим проходным, а жаль....

Hanter писал(а):первое видео говорит

Возможно и говорит, однако я скланяюсь к тому, что видно на втором видео. В районе опоры, станина жёсче, вот и вылезла эта "сотка". Во время фрезеровки, средина чуток прогиналась, а к опоре нет.
Может это и не беда? мои детальки 30мм в длинну, так что под краем станины работать не планируется. Но то что вы написали, попробую. Дело в том, что я притягивал рельс под микромитр, и вот этот косяк вылез под самый конец. Получается что там боковая опора рельса прижата, если делать как говорите вы, выйдет что хвост будет прижат, а основной рельс с "зазором". Завтра гляну, если что, можно чуток шабернуть.

Hanter писал(а):это шо то непонятное

Да вот вот так, это я одной рукой жал, двумя вылазит почти ЧЕТЫРЕ сотки))) Такая вот жёсткость у этой станины. К стати, после фрезера глянул в лупу на чугунину, чугун я бы назвал словом на букву г.
зы. Посмотрите на своём, в ТВ 16, как по мне, станина по жёстче, а там как знать.

зы.зы. Может это у меня с руками проблема? пру как пресс....

Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Может это у меня с руками проблема? пру как пресс....

индикатор- же в рельсы упирается! Или рельсы слабо прикручены. или плоскость на которой они (рельсы) стоят- не плоскость а сфера. Пусть руки-пресс затянут крепление рельс хорошенько.

Newengine писал(а):рельсы слабо прикручены

Рельсы прикручены крепко, и болтами и прижимными винтами. Я давил в чугунину!!! Странно, но играет. Ждём, Hanter на своём ТВ 16 попробует.

Попробовал вчера пожамкать станину от 16ки - хрен там был. нифига я там рукой продавить не могу. по этому честно - сильно удивлен такой игре вашей станины.

Hanter писал(а):нифига я там рукой продавить не могу

Надо вам руки "подкачать")))
Вот такие реалии моей станины, а вы про каретки гутарите)))
Будем посмотреть что получится. Если что, потом можно будет на другую переставить.
Проект продолжается.....