cnc-club.ru

Приветствую всех. Нужна консультация по выбору станка.
Необходимо резать и сверлить алюм.конструкционный профиль 30х30 и 30х60 на детали заданной формы. Детали длинной в пределах 600мм. Заготовки предполагается выкладывать в ряд, сомкнутыми, образующими единую поверхность с высотой 30мм. На фото показано как примерно должен выглядеть исходный вариант и итоговый.
Это очень приблизительные фото, просто для понимания проблемы, на самом деле форма деталей более сложная.

В деталях должны быть отверстия 5, 6, 8 мм, как на верхней поверхности профиля так и в пазу. Речь идет об изготовлении серийной продукции, поэтому важна точность и повторяемость. Задолбались резать и сверлить вручную, точность гуляет, при сборке изделий требуется подгонка, вот и родился вариант с ЧПУ.

Производительность серьезного значения не имеет, станок будет работать в щадящем режиме, делая по одному комплекту в неделю ( в комплекте 20-25 деталей). Т.о. дорогое профессиональное оборудование не рассматриваем, бюджет 2000-3000 евро, просто чтобы перестать делать это руками.

Как я понимаю, сначала станок должен делать отверстия, потом резать заготовки на детали.

Склоняемся к выбору китайского CNC6040 2.2Квт.
На youtube выполнение подобных работ не нашел.
Буду признателен за мнения относительно способностей данного агрегата выполнять такую задачу.
Опыта работы с фрезерным оборудованием нет, только с лазерными граверами и 3D-принтерами.

Alex757 писал(а):Речь идет об изготовлении серийной продукции, поэтому важна точность и повторяемость

Alex757 писал(а):Склоняемся к выбору китайского CNC6040

два взаимоисключающих понятия.
Добавьте к бюджету еще 1,5 тыс - тогда можно что-то более-менее выбрать, да и то с большими оговорками.
Иначе желаемого не получите...

Что-нибудь советсткое универсально-фрезерное не рассматриваете?
Как раз сверлить и торцевать профиль - самое оно...

Alex757 писал(а):Речь идет об изготовлении серийной продукции

Alex757 писал(а):Склоняемся к выбору китайского CNC6040

это хоббийный вариант, для производства ищите серьезнее аппарат

Alex757 писал(а):бюджет 2000-3000 евро

тем более с таким бюджетом можно гораздо покрепче станок найти

P.S с ответом опередили, но ход мыслей тот-же

Если не сложно, конкретизируйте, какого рода могут быть проблемы? Общие фразы про взаимоисключающие понятия, к сожалению не раскрывают проблемы. Китайские лазерники и принтеры используем давно, для наших нужды хватает и пашут они достаточно надежно, отбились уже многократно. Какие проблемы могут быть с CNC?

За 3000 эуро можно взять приличный девайс с полем 6040 в нормальной комплектации.. и главное.. потом можно его продать... не снижая цену в 2 раза.. Как довольный владелец 6040МА не могу не пройти мимо ))) Все станки по мягким металлам - сайт
Тема в разделе продам - ЧПУ станки от cncsam #1

Вы уверены что для подобных деталей необходим чпу станок? я бы использовал для сверления кондуктор (тиски упор и КМД). на сверлилке как и на чпу придется как-то крепить деталь, для этого делается кондуктор, а резать гораздо производительнее пилой да и точнее китайского чпу будет.
Проблемы которые Вас ожидают - отсутствие жесткости необходимой для ровного реза. может получится так что углы не сойдутся (конусный рез будет) - торцевая пила сделает это лучше и дешевле в плане износа инструмента.

Alex757 писал(а):Если не сложно, конкретизируйте, какого рода могут быть проблемы? Общие фразы про взаимоисключающие понятия, к сожалению не раскрывают проблемы. Китайские лазерники и принтеры используем давно, для наших нужды хватает и пашут они достаточно надежно, отбились уже многократно. Какие проблемы могут быть с CNC?

Ну как вам сказать... проблемы могут быть с точностью и повторяемостью)
Как раз с тем, что вам важно.
На этих китайских макетах на валах обрабатывать высокие профиля - все равно, что на лазере 80 Вт пытаться кроить фанеру 20 мм.
Вообще, я не совсем понимаю, зачем для 25 шт. деталей в неделю ЧПУ.
Зачем вообще нужен ЧПУ, если надо торцевать профиль и сверлить в нем дырки?
Нормальный чугунный универсал для этих целей куда как более подходит.
Можно взять тыщ за 150 вполне неплохой вариант, и вот он как раз даст то, что вам нужно.

Ну или ленточка приличная и кондуктор - выше правильно подсказали.

У вашего варианта мощность 1.5кВт, при более высокой цене в базовой комплектации, чем у китайца. Можете объяснить, чем он лучше? Для нас красноярский производитель ничем не привлекательнее, чем китайский. Нам в Подмосковье один фиг далеко и до тех и до других. В чем его преимущества? У него не китайские комплектующие?

этот китаец что в первом сообщении игрушечный макет станка и для работы какой либо не предназначен. и сравнивать его с красноярскими даже не стоит.

Smlua писал(а):Вы уверены что для подобных деталей необходим чпу станок? я бы использовал для сверления кондуктор (тиски упор и КМД). на сверлилке как и на чпу придется как-то крепить деталь, для этого делается кондуктор, а резать гораздо производительнее пилой да и точнее китайского чпу будет.
Проблемы которые Вас ожидают - отсутствие жесткости необходимой для ровного реза. может получится так что углы не сойдутся (конусный рез будет) - торцевая пила сделает это лучше и дешевле в плане износа инструмента.

У нас опытное мелкосерийное производство, формы деталюшек меняются время от времени, не от хорошей жизни пришли к этому решению. Просто резать еще можно, под прямым углом, а под разным углами, а иногда по дуге, а отверстия в разных местах, порой ненеудобных... ну и т.д. Задолбались )
В общем, нужна автоматизация, это мы решили, осталось найти оборудование.

Какой станок может обладать требуемыми характеристиками для такой работы? Можете примеры привести?

вам привели примеры

iMaks-RS писал(а):За 3000 эуро можно взять приличный девайс с полем 6040 в нормальной комплектации.. и главное.. потом можно его продать... не снижая цену в 2 раза.. Как довольный владелец 6040МА не могу не пройти мимо ))) Все станки по мягким металлам - сайт
Тема в разделе продам - ЧПУ станки от cncsam #1

Alex757 писал(а):чем он лучше?

Много чем.. от общей жёсткости, до гарантии 6 месяцев на электронику и 1 год на механику.
Не торопитесь покупать... почитайте про виды направляющих, их плюсы и минусы.. Да почитать форумы про китайские станки полезно..

frezeryga писал(а):этот китаец что в первом сообщении игрушечный макет станка и для работы какой либо не предназначен. и сравнивать его с красноярскими даже не стоит.

Знаете, без обид, я смотрю на фото... По фото не вижу между ними большой разницы. Если вы ее знаете, то прошу пояснить конкретно.

Уже немного опух от чтения ) Нашу задачу никто не описывает, а по другим задачам мне сложно проецировать проблемы. В ютубе такие китайцы работают по толстым алюм.листам, вырезают детали, у нас как раз не сложной лист, а довольно тонкостенный профиль. Опыта нет, сложно читая про других понять какие у тебя будут проблемы.

Как вам в двух словах объяснить, какие будут проблемы ещё?
Нет жёсткости в этих станках в силу экономии на всем - начиная от самого сплава ал. деталей и заканчивая направляющими, как правило там дешманские драйверы и шаговики, со всеми вытекающими проблемами, если будет коллекторный шпиндель - то о сверлении сверлами более 2 мм можно забыть.
Вам сказали, что это скорее не станки, а работающие макеты станков.
В общем, под ваши задачи они не подходят.
В ютубе можно найти видосы, как в копейку грузят по 20 мешков картохи.
Вы же не решите после просмотра взять ее себе вместо грузовой газели?

iMaks-RS писал(а):почитайте про виды направляющих

Ни каких обид. Такие вопросы здесь день-через день )))
Многие уже просто перестали в таких темах отписываться ))) Ну серьёзно.. Я сделал вывод, что не нужно мешать людям в осуществлении завиральных идей. Вы же за советом пришли.. я высказал мнение, его прямо или косвенно подтвердили другие участники форума..

Если кратко - то китаец по дереву будет норм, для сувинирки и прочего..

про направляющие не зря написал и здесь повторил.. люфты у валов большие. и прогибаются по длине под своим весом и под нагрузкой, в добавок - рабочий стол висит в воздухе на двух опорах по краям.

Понятно, спасибо. Еще немного помучаю? )
Правильно я понимаю, что менее мощный двигатель у красноярского производителя компенсируется более совершенной конструкцией?
Просто за примерно ту же цену есть станки немецкие http://www.bzt-cnc.de/, например модель PF 750-P incl http://www.bzt-cnc.de/en/shop/cnc-porta ... 6-pf-750-p
У них тоже шпиндель 1.5кВт, но позиционируют как подходящий для алюминия.
Как считаете, достаточно 1.5кВт для наших задач, при условии, что жесткость, направляющие и пр. выполнены качественно?

Шпиндель 1.5 хватит. Жесткость станины важней.

Alex757 писал(а): Просто резать еще можно, под прямым углом, а под разным углами, а иногда по дуге

Если выложить профиля в ряд и пакетом делать, то на первом китайском по дуге и будет резка. Там один ШВП(?) винт посредине на приводе портала и цилиндрические направляющие с низкой жесткостью. Портал будет на краях перекашивать и торцовка так себе качество, лучше чем ручной ножовкой но хуже чем ленточной пилой.

По высоте (Z) будет на несколько десятых мм плясать , но при сквозных отверстиях и торцовке это может быть не критично.

USB контроллер как повезет, может будет отваливаться, может будет нормально работать. USB + источники помех (привода ШД, инфертор шпинделя, может у вас кто еще сваркой рядом будет заниматься.... далеко не самая лучшая компания.

Кстате, экструзинонный алюминий , что применяется в профилях, вязко-липкий. Лучше сразу озадачится с подачей СОЖа, иначе чуть что, каждые 2-3минуты придется останавливаться и чистить фрезу от налипшего металла

Да, алюминий этот очень вязкий, сверлить особенно сложно, все время сверла забиваются.