Страница 1 из 36
Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 09 янв 2019, 20:56
BOdrOFF
Полимербетон на китайских комплектующих
603Х402Х160
Шпиндель 2.2Квт, рельсовые направляющие 20р-р, шаговики 4.2А 30кг.с, Leadshine драйвера, плата управления StepMaster,
Дюраль, жёсткость станины с запасом на сталь.
Ориентировочный бюджет:220.000р
Реальный бюджет: Пока без сож, защиты и оснастки выходит 220.000
Вопросы: Блин мне сейчас на местном заводе 40к запросили за фрезеровку закладных.. это норма?
На неделе или следующей планирую закупать комплектующие у Вячеслава "свой китаец" (да, раньше постройки рамы), сразу после того как с разберусь с заводом , который будет закладные в полимербетоне фрезеровать. Прошу совета.
Хочу узнать соотношение цена - качество комплектующих TBI, Hiwin, CHTR. Ни с чем не общался. Насколько принципиален выбор фирмы? У меня разница в цене 20к между CHTR (швп) + CHTR (рельсы,каретки) И TBI (швп) + Hiwin (рельсы,каретки). Бабла на станок в облом (как всегда). Какие болезни или недоработки у CHTR, может срок службы пол года...
Изначально моя позиция такова:
На Hiwin подделок валом на Российском рынке.
CHTR наверняка тоже не в подвале производятся, да и все производители сейчас у Hiwin конструкцию спёрли.
Очень прошу людей, которые пользовались фирмовой продукцией Вячеслава помочь определиться.
Заранее спасибо.
По предварительным чертежам: осталось придумать куда налепить движки. Может быть даже просто удлинить закладные за пределы заливки (не фрезеровать при обработке в нависающую часть). Либо установить solidworks, успатовить плагин для расчёта шестерён и шкивов и заложить места под двигатели со шкивами и зубчатыми ремнями. Ну и набросать защиту. Мне понравился вариант у ridirt с защитой из какой-то ткани или что это)
Последние 2 дня перечерчивал всё с основания ибо в начале проектирования закралась ошибка. Поплыли внешние размеры кареток. Т.е. отверстия, их расположение и длинна совпадают с таблицами а вот внешние стенки по ширине уехали на 0.47. Естественно в конечных чертежах появились размеры с сотыми и понял я это в тот момент когда надо было отправлять размеры швп и рельс для обработки концов и нарезки.
Фото станка.. давность 1.1год. Сейчас уже установлен картриджный ременно-приводной шпиндель с быстрой сменой на оправках Bt30
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 09 янв 2019, 21:14
Sashalex24
Интересно выглядит.
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 09 янв 2019, 21:25
ScrewDriver
На счет закладных... а сам не хочешь их пошабрить?
Берешь в качестве закладной шпоночную полосу (она очень ровная, найди на них гост), линейку краску и вперед.
Я просто раздумываю пока над подобным станком, вот такие мысли в слух
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 09 янв 2019, 21:37
BOdrOFF
ScrewDriver писал(а):На счет закладных... а сам не хочешь их пошабрить?
Берешь в качестве закладной шпоночную полосу (она очень ровная, найди на них гост), линейку краску и вперед.
Я просто раздумываю пока над подобным станком, вот такие мысли в слух
Страшное слово шабрение для человека с Архитектурным образованием) Настолько страшное что я всё-таки отправлю станину на завод). Да и на закладных должны быть сформированы уступы для установки портала строго перпендикулярно. Как выставлять потом это в ручную ума не приложу. И на портале есть поверхность которая упирается в эти усупы находится она на относительной высоте с основными закладными +137мм. где я поверочных плит столько возьму? И куда их сложить чтобы фундамент подомной не промялся?)
Основной проект пока только на этой стадии:
Вес с оборудованием 210-220кг
Рама 180кг
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 09 янв 2019, 21:40
frezeryga
Фирму надо брать на такой станок.
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 09 янв 2019, 21:41
ScrewDriver
А как проверять результат будешь, полученный с завода? Поверхности под рельсы и опоры швп имеют вполне себе конкретные требования.
На слово верить не советую.
Не так страшен шабер, как его заточка
По проекту - каретки не широковато расставил под столом? Защиту думай сразу.. ну и Макс уже написал - швп с5 класса с двойными гайками, каретки с преднатягом фирменные... встанет в копеечку конечно.
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 09 янв 2019, 21:57
MGG
Да что вы все уперлись с этими двойными гайками?

Выбирать люфт? На нормальном швп с5 его и так не будет, а чтоб появился надо чтобы станок в три смены года три пахал без выходных.
Больше таскать может? Так тут и так даже 20 швп наполовину загружены будут, а меньше смысла ставить нет
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 09 янв 2019, 22:36
BOdrOFF
ScrewDriver писал(а):А как проверять результат будешь, полученный с завода? Поверхности под рельсы и опоры швп имеют вполне себе конкретные требования.
На слово верить не советую.
Не так страшен шабер, как его заточка
По проекту - каретки не широковато расставил под столом? Защиту думай сразу.. ну и Макс уже написал - швп с5 класса с двойными гайками, каретки с преднатягом фирменные... встанет в копеечку конечно.
Никак. Доверие градообразующему предприятию. Правда можно приложить каретку на Y с рельсами немного зафиксировав и проехаться с микрометром упираясь в закладные. Не прикрученные рельсы не перенимут изгибов и погрешностей закладных. Если уж основную плоскость они сделают хорошо, то с остальными не должно быть проблем.
Каретки специально расставил широко. По поводу защиты на Y не парюсь пока думаю будет просто. По Z самое сложное т.к. в целях экономии портал минимальной ширины и полотно (брезент или что там обычно цепляют на роликах) не подойдёт. По моим соображениям сложные элементы защиты буду делать из стекловолокна на деревянные формы от фрезерованные на нём же. Мне и так следующий проект потребует технологии вакуумной диффузии и композитов.
Может кто подскажет требования к поверхностям для установки профильных шариковых рельс? Нигде не ищется, я даже не знаю что мастеру на заводе написать.
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 09 янв 2019, 23:21
BOdrOFF
Нашёл, у Hiwin'а на оф.сайте. Честно говоря думал будет в разы хуже, почитав ваших тем по полимербетонам. Но потом вспомнил что в частности речь шла о роликовых направляющих, а я пока по шариковым.
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 09 янв 2019, 23:39
nik0
BOdrOFF писал(а):Каретки специально расставил широко
Чтобы наверняка середина прогнулась? Вроде бы они ставятся на 5/8 или 5/9 от ширины стола.
BOdrOFF писал(а):Честно говоря думал будет в разы хуже
Не хуже чем 0,02.
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 09 янв 2019, 23:42
BOdrOFF
nik0 писал(а):BOdrOFF писал(а):Каретки специально расставил широко
Чтобы наверняка середина прогнулась? Вроде бы они ставятся на 5/8 или 5/9 от ширины стола.
BOdrOFF писал(а):Честно говоря думал будет в разы хуже
Не хуже чем 0,02.
Откуда информация про данные пропорции. 2 года штудирую форум переодически, в первый раз слышу.
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 09 янв 2019, 23:45
nik0
Как то отложилось в голове, проскакивало на форуме несколько лет назад. Сейчас не вспомню где видел.
Ну ребята подскажут.
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 09 янв 2019, 23:53
Smlua
Я считал станок на такой размер. 200 кг только низ выходит и ещё 90-120 портал. Если есть замах на сталь, то никакого алюминия в конструкции, сталь и чугун. А стол стальной такого размера будет весить ещё 50-80кг. Зедка из чугуна ещё 25. На заводе сразу договаривайтесь чтоб все пофрезеровали и пошлифовали.
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 10 янв 2019, 00:21
Dimka
https://www.chipmaker.ru/topic/135284/
Точки наименьшего прогиба. Хоть и относится к деформации под силой тяжести, но логичнно применить и для стола, чтобы уменьшить продавливания центра стола или краев силами резания..
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 10 янв 2019, 00:45
ScrewDriver
BOdrOFF писал(а):Нашёл, у Hiwin'а на оф.сайте. Честно говоря думал будет в разы хуже, почитав ваших тем по полимербетонам. Но потом вспомнил что в частности речь шла о роликовых направляющих, а я пока по шариковым.
Не то ты нашел.
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 10 янв 2019, 08:16
nik1
MGG писал(а):Да что вы все уперлись с этими двойными гайками?

Выбирать люфт? На нормальном швп с5 его и так не будет, а чтоб появился надо чтобы станок в три смены года три пахал без выходных.
Больше таскать может? Так тут и так даже 20 швп наполовину загружены будут, а меньше смысла ставить нет
Ну хз, я в три смены не работаю, за 5 лет протер середины швп где то на пару соток
Напомню , швп с3 с преднатягом
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 10 янв 2019, 08:19
frezeryga
Двойные гайки тока усилят износ винта.
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 10 янв 2019, 09:11
MX_Master
Если за три года в три смены станок не заработает себе на новый комплект ШВП, то и начинать не стоит (:
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 10 янв 2019, 09:49
nik1
frezeryga писал(а):Двойные гайки тока усилят износ винта.
Почему?
Re: Полимербетон 400х600 (600х900)
Добавлено: 10 янв 2019, 09:56
ScrewDriver
nik1 писал(а):MGG писал(а):Да что вы все уперлись с этими двойными гайками?

Выбирать люфт? На нормальном швп с5 его и так не будет, а чтоб появился надо чтобы станок в три смены года три пахал без выходных.
Больше таскать может? Так тут и так даже 20 швп наполовину загружены будут, а меньше смысла ставить нет
Ну хз, я в три смены не работаю, за 5 лет протер середины швп где то на пару соток
Напомню , швп с3 с преднатягом
Но преднатяг же все исправил?
