Страница 1 из 3

Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 08 сен 2018, 21:35
Владимир_36
Добрый день. Самодельный станок из алюминиевого профиля на 20-х валах и швп 1605. Откалибровался нормально. Детали с углами режет нормально, а вот если нужна сверловка в углах, сверлит куда попало ну траектория просматривается, но далеко не в тех местах, где в программе. Отдельные фигуры режет хорошо( квадрат, прямоугольник, круг, треугольник, звезда). Вырезал прижимы и хотел сделать шайбы из 3-х мм фанеры, так вот отверстия в шайбах вырезает со смещением от центра, а если программа закончилась и запустить заново, то в то же место не попадает, а смещается. Подскажите в какую сторону "копать"? Спасибо.

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 08 сен 2018, 21:54
hmnijp
Видно яйцеобразность - большие люфты по осям.
Индикатором померьте люфты. Или квадрат вырезайте, а затем измеряйте его реальный размер. только стартуйте обработку отведя немного влево от того места где будет резать, чтобы при первом подходе люфт выбрался с одной стороны

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 08 сен 2018, 22:58
xvovanx
Владимир_36 писал(а):Подскажите в какую сторону "копать"?
Вопросом на вопрос - какие скорости, режимы?

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 08 сен 2018, 23:26
Владимир_36
hmnijp писал(а):Видно яйцеобразность - большие люфты по осям.
Индикатором померьте люфты. Или квадрат вырезайте, а затем измеряйте его реальный размер. только стартуйте обработку отведя немного влево от того места где будет резать, чтобы при первом подходе люфт выбрался с одной стороны
яйцеобразность после повторного запуска программы с того же нуля, вся заготовка режется со смещением относительно первого раза, поэтому и появляется овал. индикатора нет. квадрат резал чуть раньше - в размер.
только стартуйте обработку отведя немного влево от того места где будет резать - не понял, как это?

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 08 сен 2018, 23:32
Владимир_36
xvovanx писал(а):
Владимир_36 писал(а):Подскажите в какую сторону "копать"?
Вопросом на вопрос - какие скорости, режимы?
скорость 1000 мм/м

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 08 сен 2018, 23:35
Владимир_36
hmnijp писал(а):Видно яйцеобразность - большие люфты по осям.
Индикатором померьте люфты. Или квадрат вырезайте, а затем измеряйте его реальный размер. только стартуйте обработку отведя немного влево от того места где будет резать, чтобы при первом подходе люфт выбрался с одной стороны
Люфт действительно есть небольшой по Y - нужно было ставить либо 30 валы, либо валы на опорах. но сейчас есть то, что есть ...

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 01:18
hmnijp
между программами движки в удержании стоят, или отключаются?
если отключаются - вот и смещение.
если квадрат в размер, попробуйте вырезать круг и измеряете яйцо.
разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
крест.JPG (4938 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=145808&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (27.22 КБ)</a>
советую купить индикатор часовой, многое станет ясно, на барахолках цена ему 300р.

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 01:49
Владимир_36
hmnijp писал(а):между программами движки в удержании стоят, или отключаются?
если отключаются - вот и смещение.
если квадрат в размер, попробуйте вырезать круг и измеряете яйцо.
разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
крест.JPG
советую купить индикатор часовой, многое станет ясно, на барахолках цена ему 300р.
спасибо

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 04:39
michael-yurov
hmnijp писал(а):разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
Если люфт по осям X и Y одинаковый - диагонали будут одинаковые, и разница между ними - нолевая, а вот корень из суммы квадратов - нет.

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 09:33
Владимир_36
michael-yurov писал(а):
hmnijp писал(а):разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
Если люфт по осям X и Y одинаковый - диагонали будут одинаковые, и разница между ними - нолевая, а вот корень из суммы квадратов - нет.
по Х нет люфта, по крайней мере не ощущается, поскольку ось короче, а вот по Y люфт ощутим, слишком длинная ось для данных валов и они между опорами прогибаются...

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 09:39
Владимир_36
hmnijp писал(а):между программами движки в удержании стоят, или отключаются?
если отключаются - вот и смещение.
если квадрат в размер, попробуйте вырезать круг и измеряете яйцо.
разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
крест.JPG
советую купить индикатор часовой, многое станет ясно, на барахолках цена ему 300р.
между программами движки на удержании. заметил, что, иногда, при возврате на ноль, станок чуть не доезжает, то есть останавливается в "+", но иногда становится тосно в ноль.

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 14:23
hmnijp
michael-yurov писал(а):
hmnijp писал(а):разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
Если люфт по осям X и Y одинаковый - диагонали будут одинаковые, и разница между ними - нолевая, а вот корень из суммы квадратов - нет.
Тут элипс будет в любом случае. Да, надо конечно сравнить диагонали с вертикальным/горизонтальным размером. Ну начать хотя бы с этого

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 14:39
hmnijp
Владимир_36 писал(а):
hmnijp писал(а):между программами движки в удержании стоят, или отключаются?
если отключаются - вот и смещение.
если квадрат в размер, попробуйте вырезать круг и измеряете яйцо.
разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
крест.JPG
советую купить индикатор часовой, многое станет ясно, на барахолках цена ему 300р.
между программами движки на удержании. заметил, что, иногда, при возврате на ноль, станок чуть не доезжает, то есть останавливается в "+", но иногда становится тосно в ноль.
То что валы гнуться - это понятно. Но люфт вам нужно искать не в валах сейчас, а в швп. Если нету пропусков шагов, то смотрите механику - опоры швп. Проверяйте люфт в подшипниках, бывает что в китайских опорах посадочное шире чем сам дуплекс, и вал болтается по оси, как бы вы не затягивали гайки.

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 14:58
Владимир_36
hmnijp писал(а):
Владимир_36 писал(а):
hmnijp писал(а):между программами движки в удержании стоят, или отключаются?
если отключаются - вот и смещение.
если квадрат в размер, попробуйте вырезать круг и измеряете яйцо.
разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
крест.JPG
советую купить индикатор часовой, многое станет ясно, на барахолках цена ему 300р.
между программами движки на удержании. заметил, что, иногда, при возврате на ноль, станок чуть не доезжает, то есть останавливается в "+", но иногда становится тосно в ноль.
То что валы гнуться - это понятно. Но люфт вам нужно искать не в валах сейчас, а в швп. Если нету пропусков шагов, то смотрите механику - опоры швп. Проверяйте люфт в подшипниках, бывает что в китайских опорах посадочное шире чем сам дуплекс, и вал болтается по оси, как бы вы не затягивали гайки.
пропусков не заметил. швп затягивал, но появился скрип и гайку чуть попустил- попробую подзатянуть.Как сильно затягивать стопорную гайку на швп?

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 15:04
hmnijp
Если вы подшипники не меняли и шайбы между ними не ставили - так чтобы внутренние обоймы стянулись полностью, хотя это не устранит люфт подшипников. Но кроме этого по внешним обоймами нужно смотреть чтобы были стянуты

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 15:07
Владимир_36
hmnijp писал(а):Если вы подшипники не меняли и шайбы между ними не ставили - так чтобы внутренние обоймы стянулись полностью, хотя это не устранит люфт подшипников. Но кроме этого по внешним обоймами нужно смотреть чтобы были стянуты
нет. я ничего не менял и не ставил- как пришли так и установил. можно чуть подробнее?

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 15:25
hmnijp
В опоре два подшипника, гайка притягивает внутренние обоймы. Естественно она должна быть затянута до конца. Потом есть люфт в самих подшипниках, он устраняется тонкой шайбой между наружными обоймами(на величину люфта в подшипниках) но этим скорее всего пока-что можно пренебречь. Далее идёт люфт между дуплексом подшипников и корпусом опоры - китайцы криво делают опоры, и сам дуплекс болтается внутри корпуса, даже если поджимая шайба до конца закручена(та что на 4 болтах). Затем ещё люфт в гайке швп, но им вам тоже пока что можно пренебречь. Потолкайте винт швп вдоль оси. Гайки должны быть до конца затянуты естественно. У вас один винт по У, возможен ещё перекос портала. Если за одну сторону потянуть, на сколько смещается сторона?

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 15:28
hmnijp
Вот тут посмотрите, наглядно показано
https://youtu.be/t9E4T-8fNmE

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 15:51
Владимир_36
hmnijp писал(а):В опоре два подшипника, гайка притягивает внутренние обоймы. Естественно она должна быть затянута до конца. Потом есть люфт в самих подшипниках, он устраняется тонкой шайбой между наружными обоймами(на величину люфта в подшипниках) но этим скорее всего пока-что можно пренебречь. Далее идёт люфт между дуплексом подшипников и корпусом опоры - китайцы криво делают опоры, и сам дуплекс болтается внутри корпуса, даже если поджимая шайба до конца закручена(та что на 4 болтах). Затем ещё люфт в гайке швп, но им вам тоже пока что можно пренебречь. Потолкайте винт швп вдоль оси. Гайки должны быть до конца затянуты естественно. У вас один винт по У, возможен ещё перекос портала. Если за одну сторону потянуть, на сколько смещается сторона?
пойду смотреть..

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Добавлено: 09 сен 2018, 17:38
Владимир_36
Владимир_36 писал(а):
hmnijp писал(а):В опоре два подшипника, гайка притягивает внутренние обоймы. Естественно она должна быть затянута до конца. Потом есть люфт в самих подшипниках, он устраняется тонкой шайбой между наружными обоймами(на величину люфта в подшипниках) но этим скорее всего пока-что можно пренебречь. Далее идёт люфт между дуплексом подшипников и корпусом опоры - китайцы криво делают опоры, и сам дуплекс болтается внутри корпуса, даже если поджимая шайба до конца закручена(та что на 4 болтах). Затем ещё люфт в гайке швп, но им вам тоже пока что можно пренебречь. Потолкайте винт швп вдоль оси. Гайки должны быть до конца затянуты естественно. У вас один винт по У, возможен ещё перекос портала. Если за одну сторону потянуть, на сколько смещается сторона?
пойду смотреть..
посмотрел: люфтов в опорах нет, гайки затянул на сколько получилось. запустил те же гайки : первый раз отлично получилось, второй и третий снова смещение отверстия....