cnc-club.ru

Добрый день.

Недавно закончил модернизацию токарного автомата ЛА155 заказчик пожелал поставить ЧПУ WL4T.
Заказчик заказал разработку новой электросхемы станка , сборку ШУ и запуск станка.

Все работы окончены, станок отдан в работу, по последним данным точит какие-то фигурные шайбочки в диких количествах.

Я открыт к критике и предложениям.

Вот несколько фото :

приветствую! можете в краце рассказать -что за система управления -WL4T ?

ivan773 писал(а):можете в краце рассказать -что за система управления -WL4T ?

Страшная как DOS. Страшнее стойки не видел
https://www.youtube.com/watch?v=sCb6U2qK5uY

СергейПЛК писал(а):Я открыт к критике и предложениям.

Если готовы тогда:

Стойка Сименс 808D + сервы Delta думаю будут стоить или столько же или дешевле, чем то то заказчик выбрал ВестЛаб.
Сервы (драйв+ мотор) на 20Нм стоит около 1500баксов
Стойка Сименс 808D около 2000баксов

Вот пример как их ставят в Одессе
https://www.youtube.com/watch?v=yPJuxLjx4Fw

А чем формик и мезоматик не угодили? Они-ж крепкие, шопипец. !? И характеристики у них прекрасные!

aftaev, ты к 808 не пробовал япц цеплять?

Неа.

Dmaster писал(а):А чем формик и мезоматик не угодили? Они-ж крепкие, шопипец. !? И характеристики у них прекрасные!

Такая же мысль, как только фотку увидел )

СергейПЛК писал(а):Я открыт к критике и предложениям.

Малое расстояние между начинкой дин-реек и перфокоробом, в обслуживании хреново ковыряться, может поуже короб взять нужно было?

Кстати! у меня вопрос. А зачем силовую часть поменяли? Пускатели, теплухи, советские, если не подгоревшие, то на много крепче новодела , за разумные деньги.
Автоматы тоже бывали огонь, особенно трехфазные. Они-ж срабатывают от катушек, а не биметалл. Биметаллы раз 10 сработают.. и усё - характеристики уплыли.
По мне простая трата денег ради ложной "красоты". Себе делаю всегда

N1X писал(а):Малое расстояние между начинкой дин-реек и перфокоробом, в обслуживании хреново ковыряться, может поуже короб взять нужно было?

минимум 5-8 см .. ато и больше. и мотаж и обслуживание . Главное в шкафу это "чтоб работало" , "легко починить"и "легко диагностировать".

ivan773 писал(а):приветствую! можете в краце рассказать -что за система управления -WL4T ?

Добрый день.

ЧПУ полностью разработано в Украине в Харькове.
В основе лежит промышленный ПК который отображает инфу на экране и организовывает GUI.

Осями управляет контролер перемещений собстевенной разработки WestLabs.
Задание для приводов: +-10В, STEP/DIR, CAN-bus
Датчики: TTL 5-15V, индуктосин, резольвер, 1Vpp, SSI (EnDat2.2 только определенные датчики)

Встроенный контролер ПЛК от 32-128Входов / 24-96-выходов

Память для УП от 2Гб.
G-коды, Векторное управление.

Установил уже не один десяток таких ЧПУ. Проблемы возникали как всегда при запуске, но производитель сразу исправляет и реагирует на замечание.
ЧПУ после запуска работает без проблем.

Если еще чтото нужно могу дописать.

На Ла155 приезжали с WestLabs и помогал запускать автоматику и настраивать ЧПУ.

СергейПЛК писал(а):Установил уже не один десяток таких ЧПУ.

Стоимость?

aftaev писал(а):

ivan773 писал(а):можете в краце рассказать -что за система управления -WL4T ?

Страшная как DOS. Страшнее стойки не видел
https://www.youtube.com/watch?v=sCb6U2qK5uY

Привет.
она не страшная , она контрастная чтобы оператору с далека видно было. Но мало кто знает что шрифты менять можно как вид цифры.

Почитал Ваши коменты на форуме и у Ткача , и пока мне не понятно откуда такой негатив к этому ЧПУ. Возможно проблема в том что Вы её только в инете видели , а я её щупал в живую.
ПС. это полная разработка Украины, а не 80 годов.

aftaev писал(а):

СергейПЛК писал(а):Установил уже не один десяток таких ЧПУ.

Стоимость?

ЧПУ WL4T
в виде Моноблок стоит 2400 $ с НДС
в разнесенном корпусе 2700 $ c НДС
с удаленной автоматикой тоже 2700$ с НДС

Dmaster писал(а):А чем формик и мезоматик не угодили? Они-ж крепкие, шопипец. !? И характеристики у них прекрасные!

оно там начало потихому умирать. Были припаяны какието релизторы с кондерами на проводках. Сказали поменять.

ПС. Уперся в ограничение для новичков в оправке сообщений.

СергейПЛК писал(а):ПС. это полная разработка Украины, а не 80 годов.

Я не писал что ее 80х годов делали, а что у нее интерфейс как в 80х годах

СергейПЛК писал(а):ЧПУ WL4T
в виде Моноблок стоит 2400 $ с НДС

Сименс 808d стоит примерно так же, но найти можно и дешевше.

СергейПЛК писал(а):Почитал Ваши коменты на форуме и у Ткача , и пока мне не понятно откуда такой негатив к этому ЧПУ. Возможно проблема в том что Вы её только в инете видели , а я её щупал в живую.

Да в живую ее не щупал и нет желания щупать при таком интерфейсе. Щупал много разных ЧПУ, хобби и промстойки. С таки ужасным интерфейсом не встречал ни разу

Интересно если заказчику положить 2 стойки на выбор, что бы он выбрал бы

Берем эту красоту ВестЛаб
https://www.youtube.com/watch?v=sCb6U2qK5uY

И сравниваем с этим:
https://www.youtube.com/watch?v=hfx-Gb9l4pA

СергейПЛК писал(а):ПС. Уперся в ограничение для новичков в оправке сообщений

снял.

aftaev писал(а):

СергейПЛК писал(а):Я открыт к критике и предложениям.

Если готовы тогда:

Стойка Сименс 808D + сервы Delta думаю будут стоить или столько же или дешевле, чем то то заказчик выбрал ВестЛаб.
Сервы (драйв+ мотор) на 20Нм стоит около 1500баксов
Стойка Сименс 808D около 2000баксов

Вот пример как их ставят в Одессе
https://www.youtube.com/watch?v=yPJuxLjx4Fw

Почитал бегло про 808d.
Если я правильно понял то она работает как STEP/DIr, без датчиков обратной связи по положению.
Если это так то это не подходит. Последний раз я намучался со степ диром когда поставил такое на фрезерный станок. При фрезеровке окружностей на стенках были видны ступеньки. Если сильно дробить то не получалось добиться ускоренных ходов 12метров в минуту. Заказчика это не удовлетворило.
Пришлось перейти на +-10В а затем на CAN-bus.
ПС. Все это было с одной и тойже ЧПУ WL4M. WestLabs по моей глупости переделывал это ЧПУ три раза без проблем.

aftaev писал(а):

СергейПЛК писал(а):ПС. это полная разработка Украины, а не 80 годов.

Я не писал что ее 80х годов делали, а что у нее интерфейс как в 80х годах

СергейПЛК писал(а):ЧПУ WL4T
в виде Моноблок стоит 2400 $ с НДС

Сименс 808d стоит примерно так же, но найти можно и дешевше.

СергейПЛК писал(а):Почитал Ваши коменты на форуме и у Ткача , и пока мне не понятно откуда такой негатив к этому ЧПУ. Возможно проблема в том что Вы её только в инете видели , а я её щупал в живую.

Да в живую ее не щупал и нет желания щупать при таком интерфейсе. Щупал много разных ЧПУ, хобби и промстойки. С таки ужасным интерфейсом не встречал ни разу

Интересно если заказчику положить 2 стойки на выбор, что бы он выбрал бы

Берем эту красоту ВестЛаб
https://www.youtube.com/watch?v=sCb6U2qK5uY

И сравниваем с этим:
https://www.youtube.com/watch?v=hfx-Gb9l4pA

На интерфейс никто не жаловался. Наоборт говорят прикольно с далека видно.

Да согласен. По красоте отстает от сименса. Но красота это одно , а вот работа это другое.

По поводу WL4
Я принес им схему под WL4 они мне написали автоматику и это ничего мне не стоило.
Они также дожат ПЛК в ЧПУ если у них она есть и распиновку разъемов. При чем ПЛК которая у них есть дается бесплатно.
Если есть проблемы с ПЛК они сами исправляют, или пришлют исходники и исправляй сам. Тут как чувствуется свои силы.

Сомневаюсь что продавцы сименса такое делают, ведь это торгаши. А инсталяторы за написание ПЛК хотят % вот и в суме выходит что WL дешевле.

ПС.
Так гнать на ЧПУ не попробовав её запустить это канешно жесть, может Вы просто общались с людьми которым криво установили ЧПУ. Но криво можно установить и Сименс.
А правда что в 808 1.5 Мб для управляющиж программ??

aftaev писал(а): Интересно если заказчику положить 2 стойки на выбор, что бы он выбрал бы

Этот заказчик выбрал WL4T

СергейПЛК писал(а):Если я правильно понял то она работает как STEP/DIr, без датчиков обратной связи по положению.

Если датчики обратной связи это линейки - то они заводятся в сервы Дельта или им подобные у которых есть для этого вход. Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2 #6

СергейПЛК писал(а):Последний раз я намучался со степ диром когда поставил такое на фрезерный станок. При фрезеровке окружностей на стенках были видны ступеньки. Если сильно дробить то не получалось добиться ускоренных ходов 12метров в минуту.

Буквально два дня назад ездили к заказчику перед покупкой обкатывали станок BallBar. Станок фрезерный, стойка и сервы Фанук. При фрезеровке отверстий в 4х местах выемки. Что обчно свидетельствует о люфтов в ШВП. Получили примерно такую картинку как №1 только по всем 4м сторонам. То есть это никак не связан со степ/дир, а связано именно с механикой станка.
http://www.cnc-club.ru/forum/download/f ... =view&mt=1

СергейПЛК писал(а):Если сильно дробить то не получалось добиться ускоренных ходов 12метров в минуту. Заказчика это не удовлетворило.

Что то какая то дохловатая ЧПУ