cnc-club.ru

Всех приветствую!
Ищу исполнителя для изготовления 2-х одинаковых деталей.
Материал Ваш.
Сам в Москве, поэтому проще, если работа будет сделана в столице или не очень далеко от нее.
Жду предложений.

С уважением,
Дмитрий

При всём уважении к проделанной работе, у Вас на отверстиях 12 квалитет, а это допуск +0,3мм на диаметре 74мм и +0,25 на диаметре 39мм, а вы закладываете меж центровое с допуском +- 0,2мм. Ставьте на отверстия уж хотябы H9-H10, но лучше указать поле допуска цифрами..

maxx2000orel писал(а):При всём уважении к проделанной работе, у Вас на отверстиях 12 квалитет, а это допуск +0,3мм на диаметре 74мм и +0,25 на диаметре 39мм, а вы закладываете меж центровое с допуском +- 0,2мм. Ставьте на отверстия уж хотябы H9-H10, но лучше указать поле допуска цифрами..

Детали для меня, но чертеж делал не я. Уточню у автора.

По правилам форума на личные сообщения пока отвечать не могу. Спрашивают про бюджет, хотел бы уложиться в 6-7 тыс. за 2 детали. Скорее всего, будут и другие единичные заказы в будущем.

maxx2000orel,

на отверстиях допуск от 0 до +0,5

maxx2000orel писал(а):При всём уважении к проделанной работе, у Вас на отверстиях 12 квалитет, а это допуск +0,3мм на диаметре 74мм и +0,25 на диаметре 39мм, а вы закладываете меж центровое с допуском +- 0,2мм. Ставьте на отверстия уж хотябы H9-H10, но лучше указать поле допуска цифрами..

эээ... а какое отношение допуск на отверстие имеет к допуску на межосевое ?? межосевое само по себе, отверстия сами по себе... вот если бы была где то привязка к краю отверстия - я бы полностью согласился.. а так - не вижу правды в вашем замечании..

Вы не поняли. Ваши требования слишком свободные. С одной стороны вы просите некоторую идентичность деталей, а с другой оставляете космические допуски.Изготовителю проще, но Вы рискуете получить не то что Вам нужно уже при сборке.

P.S.Пардон если кому-то обламываю малину

Hanter писал(а):эээ... а какое отношение допуск на отверстие имеет к допуску на межосевое

Истинно верно никакого. Я рассматриваю всё в купе. Но возможно и преувеличиваю.
Но если приглядется к чертежу, там кое чего привязано к краю отверстий.

Не так уж и много привязано, только самое необходимое.

Но тем не менее. Согласитесь, 0,2 мм на межцентровое и 0,3 на диаметр. Результат при зажиме центра сместятся на 0,5мм, а он всего хочет 0,2мм несосоности в сборке.
И закономерноый вопрос. В сборке на каком расстоянии будет эта несоосность 10мм или 1 метр? Как крутанёт сборку?

maxx2000orel писал(а):Но тем не менее. Согласитесь, 0,2 мм на межцентровое и 0,3 на диаметр. Результат при зажиме центра сместятся на 0,5мм, а он всего хочет 0,2мм несосоности в сборке.

Блин ребят, ну о чем вы говорите ? что куда сместится ?? 0.3 на диаметр - это допуск только на диаметр. который никак не влияет на смещение центра. по этому допуску пляшет только диаметр.
А по межосевому у него дано в примечаниях, что расхождение не больше +/-0,1мм... соответственно суммарное отклонение - не более 2 десяток. в чем проблема то ?? ну да, привязан там паз освобождающий к краю отверстия по размеру 8... но там свободный размер и он вообще ни на что не влияет. там допус +/- километр может быть. ни на что не повлияет.
откуда вы смещение центра в 0.5мм нашли то ??? на эскизе даны линейные размеры от края детали, до первого центра, межцентровое и до другого края. отступили от края с запасом, отбили первый центр, отбили на 98мм второй центр... все.. обрабатываем отверстия.. что куда должно убежать ???

maxx2000orel писал(а):И закономерноый вопрос. В сборке на каком расстоянии будет эта несоосность 10мм или 1 метр? Как крутанёт сборку?

в примечаниях к эскизу по моему достаточно четко прописано - "по размеру 98*"...... соответственно осмелюсь предположить, что сказано достаточно ясно и конкретно - данный размер может плавать от 97,9 до 98,1.... какие 10мм ? какой метр ?? какую сборку ??? о чем вы ?????

Хрен поймёшь потенциальных исполнителей, то "слишком зажатые" допуски, то "слишком свободные".
По факту допусков на данном чертеже, вообще никакого криминала не вижу. Мы же не знаем, какие ответные детали будут, верно? Может расчёт на селективную сборку по имеющейся партии. В конечном счёте какая разница для исполнителя? Есть чертёж, согласен-делай, не согласен-не делай.

Сергей, я о том же. Сам бы я попросил разве что добавить радиус скругления у большого хомута, а так - лично со своей колокольни считаю данный эскиз на редкость понятным и адекватным..... по сравнению с подавляющим большинством того что тут постят...

Hanter писал(а):Сам бы я попросил разве что добавить радиус скругления у большого хомута

К гадалке не ходи- R15 Стандартное конструкторское упущение. Сам иногда таким страдаю... ...а может и наслаждаюсь

да я тоже подозреваю что там 15ка. но это уже больше из желания докопаться Сам тоже обычно ленюсь все радиуса проставлять, но можно указать тогда количество - типа 4 места...

Hanter писал(а):в примечаниях к эскизу по моему достаточно четко прописано - "по размеру 98*"...... соответственно осмелюсь предположить, что сказано достаточно ясно и конкретно - данный размер может плавать от 97,9 до 98,1.... какие 10мм ? какой метр ?? какую сборку ??? о чем вы ?????

Читайте внимательно ТТ. Размер 98*, под звёздочкой написано, что детали две и что разница в размере между центрами отверстий на выборке из двух деталей не должна отличаться более чем на 0,2мм. Т.е. если на одной детали расстояние 98+0,2 десятки между центрами, то на втором оно должно быть ровно 98. Насколько я понял эти 2 детали часть одной сборки и соответствующие отверстия у них должны быть в сборке соосны, несносность этих деталей обусловлена в ТТ 0,2мм.

Теперь по чертежу. Я по этому чертежу и следуя вашей трактовке чертежа сделаю две детали с окружностями 74+0.05, вторую 39+0,05( ну не шмогёт мой станок точнее наверное, извиняйте), на одной будет межцентровое 98, на второй98,2(ну так мне захочется). Я буду прав, а Вы их хрен соберёте.
Теперь поясню за метр. Заметьте, толщина детали 30мм. Если между деталями будет 1 метр то может и ничего, а если 10 мм то вы и не вставите в них то что хотите туда вставить по описанной выше причине.(Кто менял шкворня тот поймёт)

На чертеже не указаны допуски на отклонение от геометрии в составе сборки. Хоть в ТТ под звёздочкой они косвенно прописаны. Т.е. чертёж справедлив для одной детали но не для пары деталей в составе сборки. По хорошему не хватает Сборочного чертежа где будет указаны отклонения геометрии деталей в сборке. Либо чертёж перегружен ненужной информацией и достаточно указать в ТТ что неуказанные предельные отклонения от размеров Н12; h12; t2/2. Ключевой момент в этих деталях это размер 98*, всё остальное вторично.

Максим да, вы правы по поводу отклонений. полностью согласен что возможны варианты "полного" отклонения в любую из сторон. Это я для себя считаю такие ситуация "симетричными". ибо стараюсь попадать в нули. но повторюсь - вы правы. пара деталей с размерами 98,2 и 98,0 тоже будут соответствовать требованиям. и не будут браком ибо отклонение будет в пределах указанного допуска.
Касаемо остального - в данном случае человек заказал две детали с определенными требованиями. Ни про какие сборки речи не шло. Если бы речь шла об "сделать готовое изделие" - тогда можно обсуждать и размерные цепочки и допуски и тд и тп. В данном же случае повторюсь - речь идет об двух отдельных деталях. и вообще не факт что они будут использованы в одной общей сборке. Об этом ничего не сказано. и я откровенно не понимаю с чего вы решили что должна быть сборка ??? может это два одинаковых изделия. может это одно изделие и запасная деталь.. хрен его знает что это. по этому не вижу смысла гадать, строить домыслы и что-то выдумывать. Повторюсь - по сравнению с тем что тут выкладывают - автор дал вполне корректный и адекватный чертеж. одно это намекает на то что человек понимает что делает. соответственно - нафига нада что-то выдумывать и решать за него.. ??

Алексей, ко мне можно на ты.
Я про то и говорю, что чертёж имеет место разночтения. Чертёж конечно адекватный и маломальский ответственный человек даже на хоббийном станке посчитает за удовольствие сделать просто 2 одинаковые детали.

Попытаюсь объяснить свою логику.

С точки зрения ТЗ всё просто - изготовить 2 детали. Но. Если бы на чертеже стоял размер 98+-0,2 у меня не возникло бы никаких вопросов.
НО.
Под звёздочкой написано:" По размеру 98 две детали не должны отличаться более чем на 0,2мм. Я это прочитал так. "Если Взять одно отверстие за базовое, то на выборке из двух деталей разница в расстоянии между центрами отверстий не должна превышать 0,2мм".
12 квалитет на отверстиях конечно сильно перекрывает все неточности изготовления, да и вообще сводит нашу беседу на нет.
Почему я заострил внимание на этом, да потому что в другой раз ТС может сделать эту ошибку в более грубой форме.
Придёт ТС и думаю объяснит всё если захочет.

maxx2000orel писал(а):Под звёздочкой написано:" По размеру 98 две детали не должны отличаться более чем на 0,2мм. Я это прочитал так. "Если Взять одно отверстие за базовое, то на выборке из двух деталей разница в расстоянии между центрами отверстий не должна превышать 0,2мм".

Максим, я понимаю это точно так же. и именно по этому я возразил что не понимаю как диаметр отверстия связан с межцентровым... мы же не о расстоянии между стенками отверстий говорим. если бы говорили именно о расстояниях между краями отверстий - я бы и не возражал. но тут то мы говорим о межцентровом. оно никак с диаметрами не связано. я именно об этом говорил.