Страница 1 из 2

Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 26 ноя 2017, 08:06
ukr-sasha
Всем привет.
Вот что ещё умеет Кфлоп. ;—)
https://youtu.be/v2mi7Bian_A

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 26 ноя 2017, 11:45
Duhas
а зачем шпиндель вращается несколько оборотов?

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 26 ноя 2017, 12:03
aftaev
Если в шпинделе 4й и меняем на 5й, то получается в 5й ячейке магазина появляется 4й инструмент то есть инструмент меняется местами. Программа меняет таблицу инструмента?

Зачем KFLOP нужно было отпускать так низко от компа? Чтобы по длинше ЮСБ кабель был? Да и еще и поближе к трансу, и ЮСБ кабель идет рядом сервами. Не понимать однако.

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 26 ноя 2017, 14:49
ukr-sasha
Duhas писал(а):а зачем шпиндель вращается несколько оборотов?
На один оборот шпинделя энкодер делает четыре оборота. Это ищется индексная метка энкодера, чтобы позиционировать шпинделя для смены инструмента.

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 26 ноя 2017, 14:53
ukr-sasha
aftaev писал(а):Если в шпинделе 4й и меняем на 5й, то получается в 5й ячейке магазина появляется 4й инструмент то есть инструмент меняется местами. Программа меняет таблицу инструмента?

Зачем KFLOP нужно было отпускать так низко от компа? Чтобы по длинше ЮСБ кабель был? Да и еще и поближе к трансу, и ЮСБ кабель идет рядом сервами. Не понимать однако.
Хороший вопрос Саня, заметил. ;)
Да, номера инструментов сортируются. Только я создал промежуточную таблицу, и туда переписываю расположение инструментов в барабане.
Расположение приводов и кфлопа соответствует оригинальному расположению. По другому расположить не получалось — длина кабелей не позволяла.
Проблем с усб кабелем нет. Все работает стабильно.
Хотя соглашусь, не оптимальное расположение.

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 26 ноя 2017, 15:01
ukr-sasha
Ещё добавлю:
- есть проверка на занятость ячеек
- проверка чтобы номер инструмента был от 1 до 24
- проверка на наличие инструмента под заданным номером

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 26 ноя 2017, 17:59
aftaev
ukr-sasha писал(а):- есть проверка на занятость ячеек
Как? В ячейку ЧПУ палец суется и щупает? :)
ukr-sasha писал(а):- проверка на наличие инструмента под заданным номером
Это как? Инструмент взяли и по штрих коду определили что это он ?

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 26 ноя 2017, 18:17
Карабас
aftaev писал(а):ukr-sasha писал(а):
- есть проверка на занятость ячеек

Как? В ячейку ЧПУ палец суется и щупает?
У нас для этого дела в каждом месте, датчики стоят..

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 26 ноя 2017, 22:17
ukr-sasha
Это программная проверка. От неправильного ввода данных.

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 27 ноя 2017, 20:07
19bvn58
К сожалению мне только предстоит изучить и начать использовать продукцию KFLOP? но свои 5 копеек выложу.
1. Относительно пересортицы ячеек. Таки нет пересортицы, так как магазин с инструментом встает в позицию с инструментом который будет установлен в шпиндель, далее захват его извлекает и опускает из зоны магазина. После этого магазин начинает перемещаться и встает в позицию которая соответствует инструменту находящемуся в шпинделе и подлежит замене. После смены инструмента в шпинделе инструмент вставляется в свою ячейку магазина.
2. В позиции магазина смены инструмента напротив самого инструмента стоит бесконтактнй датчик который реагирует на штревель инструментального конуса. Поэтому система знает есть там инструмент или нет. На ИС800 стояло несколько датчиков в разных позициях магазина, и система знала заранее есть ли инструмент в позиции магазина которая подлежала изъятию или установке инструмента после смены.
Описываю ИС800 потому, что этот алгоритм был классическим и использовался на всех системах со сменой инструмента (по крайней мере у нас было порядка 30 ИРов и ИСов).
Все остальное в Вашем рассказе и диалоге слушаю раскрыв рот.

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 27 ноя 2017, 20:38
aftaev
19bvn58 писал(а):К сожалению мне только предстоит изучить и начать использовать продукцию KFLOP?
На каких станках? Какое управление сервами?

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 27 ноя 2017, 20:40
19bvn58
aftaev писал(а): На каких станках? Какое управление сервами?
67К25 моя тема http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 43#p397543

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 27 ноя 2017, 20:42
ukr-sasha
19bvn58 писал(а):Относительно пересортицы ячеек. Таки нет пересортицы, так как магазин с инструментом встает в позицию с инструментом который будет установлен в шпиндель, далее захват его извлекает и опускает из зоны магазина. После этого магазин начинает перемещаться и встает в позицию которая соответствует инструменту находящемуся в шпинделе и подлежит замене. После смены инструмента в шпинделе инструмент вставляется в свою ячейку магазина.
Тут не так. Присмотритесь к видео.
19bvn58 писал(а): В позиции магазина смены инструмента напротив самого инструмента стоит бесконтактнй датчик который реагирует на штревель инструментального конуса. Поэтому система знает есть там инструмент или нет. На ИС800 стояло несколько датчиков в разных позициях магазина, и система знала заранее есть ли инструмент в позиции магазина которая подлежала изъятию или установке инструмента после смены.
Описываю ИС800 потому, что этот алгоритм был классическим и использовался на всех системах со сменой инструмента (по крайней мере у нас было порядка 30 ИРов и ИСов).
Тут в магазине датчиков нет.

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 27 ноя 2017, 21:13
Serg
19bvn58 писал(а):1. Относительно пересортицы ячеек. Таки нет пересортицы, так как магазин с инструментом встает в позицию с инструментом который будет установлен в шпиндель, далее захват его извлекает и опускает из зоны магазина. После этого магазин начинает перемещаться и встает в позицию которая соответствует инструменту находящемуся в шпинделе и подлежит замене. После смены инструмента в шпинделе инструмент вставляется в свою ячейку магазина.
Это где так сделано?
Довольно глупый способ смены инструмента. Для ЧПУ абсолютно нет никакой проблемы запоминать в какой позиции какой иструмент находится и по команде T подкатывать к сменщику нужную позцию. На многих подобных сменщиках позиции магазина даже не маркируются визуально, ибо незачем.
Опять-же смена позиции магазина довольно длительный процесс - глупо останавливать работу станка и ждать пока магазин прокрутится до совпадения номера инструмента с номером ячейки в магазина. Правильно написанные УП подают команду T за несколько кадров до M6 (собственно смены), чтобы пока станок пилит магазин проворачивался до нужной позиции.

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 27 ноя 2017, 21:29
19bvn58
UAVpilot писал(а):Это где так сделано?
Так была устроена логика ивановских ИСов и ИРов. Все позиции пронумерованы для наладчика и при наладке каждый инструмент устанавливался в позицию указанную в УП и при смене инструмента возвращался обратно. Так как при обработке детали за одну установку поворотный стол мог поворачиваться соответственно инструмент был всегда в заранее определенной ячейке, к которой были привязаны и корректора.
О наличии датчиков. При обслуживании станков часто сталкивались с проблемой ослабленных или вывернутых штревелей, при установке инструмента в магазин они били по датчику и "убивали" их. Поэту они точно там были.
Относительно видео я скорее описываю свой опыт, и известный мне алгоритм нежели описываю данное видео.

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 27 ноя 2017, 21:34
19bvn58
19bvn58 писал(а):при наладке каждый инструмент устанавливался в позицию указанную в УП
Вот тут я кажется наврал, за давностью лет (30 лет назад) мог попутать.

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 27 ноя 2017, 21:55
Serg
Сейчас в большинстве станков и самого магазина-то не видно - всё кожухами закрыто...

А корректоры привязываются не к номеру ячейки, а к номеру инструмента. Да и инструментов (номеров инструментов) обычно гораздо больше, чем ячеек в магазине. :)

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 27 ноя 2017, 22:10
19bvn58
UAVpilot писал(а):А корректоры привязываются не к номеру ячейки, а к номеру инструмента.
Согласен
Вот тут я наврал точно. Действительно наладчик устанавливая инструмент привязывал его к УП и к корректорам. Память дырявая.

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 27 ноя 2017, 23:20
19bvn58
UAVpilot писал(а):смена позиции магазина довольно длительный процесс - глупо останавливать работу станка и ждать пока магазин прокрутится до совпадения номера инструмента с номером ячейки в магазина.
Ожидания нет, шпиндель уходит из зоны смены инструмента и продолжает УП, а магазин и манипулятор готовятся к следующей смене инструмента.
Видео - https://www.youtube.com/watch?v=jX7s_fqqmH4
К чему я все это - Извините не знаю KFLOP и его возможностей, алгоритма который Вы заложили, возможностей программирования. Просто предположил, что такой алгоритм логичнее.

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Добавлено: 28 ноя 2017, 02:20
Serg
19bvn58 писал(а):Ожидания нет
Как-же нет ожидания? Я чуть не заснул пока инструмент менялся... :)