Страница 1 из 2

Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 10:07
atomichammer
Добрый день
Имеется взрослый китайский портальник, который верой и правдой служит нам уже более 10 лет.
Катается по круглым рельсам, по осям по одной ШВП.
Суть проблемы: при резке квадратов, например 600х600 эти квадраты можно совместить единственным образом, т.е. выходит, что они не совем квадратные. Поиски истины привели к тому, что отклонение составляет одинаковую величину как для 600х600, так и для 1060х1060. из чего я сделал вывод, что это люфты.
Вопрос: Достаточно ли будет заменить гайки ШВП на гайки с преднатягом, оставив родные винты? Уменьшит ли это люфты до конца, либо частично, либо не поможет при разбитых ШВП? Есть ли геморрой непосредственно при установке гаек с преднатягом, не потеряется ли натяг и можно ли его порегулировать?
Кстати, тут вспомнил, что износ по большей части именно у винтов, а не у гаек, ибо в левом нижнем углу стола, где было наиболее интенсивное использование неквадратность хуже, чем в правом верхнем.

Есть еще вопросы по замене круглых рельс на современные, но это потом... там по оси Y их основание приварено к станине и хз, как их "счистить" оттуда, сохранив плоскостность и уровень.

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 11:44
nevkon
Иначе говоря при повороте одной детали на 90 градусов прилегающая сторона оказывается короче/длиннее? Или они ромбом (параллелограммом)?
Вырежьте квадрат 100х100 и замерьте штангенциркулем электронным, результат напишите. Ну и фото (достаточно самих приводных узлов если они доступны).

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 12:17
atomichammer
nevkon писал(а):Иначе говоря при повороте одной детали на 90 градусов прилегающая сторона оказывается короче/длиннее? Или они ромбом (параллелограммом)?
Вырежьте квадрат 100х100 и замерьте штангенциркулем электронным, результат напишите. Ну и фото (достаточно самих приводных узлов если они доступны).
Лучше всего видно смещение при повороте на 180:
IMG_0218.JPG (2705 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=123683&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (147.47 КБ)</a>
А в каком квадранте стола вырезать? От этого зависит результат. Еще откалибровать его достаточно непросто, ввиду того, что во-первых, присутствует люфт, а во-вторых, я выяснил, что у всех металлических линеек немного не совпадают показания, вплоть до 1мм/м.

Фото приводных узлов - это ШВП что ли сфотать? Там не видно ничего будет... По Y 2505 стоит, а по X 1605. Вот общий вид станка:
IMG_0214.JPG (2705 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=123684&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (177.8 КБ)</a>

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 12:24
frezeryga
А причем тут швп? Сам портал стоит не перпендикулярно.

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 12:33
atomichammer
frezeryga писал(а):А причем тут швп? Сам портал стоит не перпендикулярно.
1. Для квадрата 600х600 отклонение составило около 1,5мм и для квадрата 1060х1060 около 1,5 мм
2. Разобъем стол на квадранты, считая за первый квадрант левый нижний, за второй - правый нижний, за третий - правый верхний и за четвертый - левый верхний ( против часовой, короче ). В первом квадранте, который наиболее часто используется, отклонения весьма значительные, тогда как в третьем, самом дальнем и неудобном - минимальны.

Я бы тоже хотел, чтобы это просто был кривой портал... несомненно, он не эталон перпендикулярности, но не настолько.

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 13:19
frezeryga
А вы померьте насколько и заодно люфт тоже.

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 13:44
atomichammer
frezeryga писал(а):А вы померьте насколько и заодно люфт тоже.
Ну так я, вроде как, и померил. Диагонали. Во всех моих предыдущих постах речь о диагоналях.

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 13:46
frezeryga
А люфты в каретках?

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 13:47
atomichammer
frezeryga писал(а):А люфты в каретках?
пошатать?

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 14:06
frezeryga
Думаю дело в каретках и самой конструкции портала. Швп на перекос не влияет.

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 14:21
atomichammer
frezeryga писал(а):Думаю дело в каретках и самой конструкции портала. Швп на перекос не влияет.
Что можно сделать?

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 14:27
frezeryga
Да особо ничего оно так задумано с рождения. Портал длинный,направляйки круглые,расстояние между кареток маленькое,швп одна. Китайцы сделали все что только можно чтобы его перекашивало.

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 14:34
atomichammer
frezeryga писал(а):Да особо ничего оно так задумано с рождения. Портал длинный,направляйки круглые,расстояние между кареток маленькое,швп одна. Китайцы сделали все что только можно чтобы его перекашивало.
Ну если абстрагироваться от связанного с переделкой геморроя, то что выглядит предпочтительнее: установка двух ШВП по краям на ось Y или замена круглых направляек на "прямоугольные"?

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 14:45
frezeryga
От двух швп лучший эффект будет.

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 14:49
neonas
frezeryga писал(а):От двух швп лучший эффект будет.
При условии, что в каретках нет люфта.

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 03 ноя 2017, 14:58
atomichammer
neonas писал(а):
frezeryga писал(а):От двух швп лучший эффект будет.
При условии, что в каретках нет люфта.
Ну каретки один раз менялись, но давно, лет 7 назад. На валах есть задиры. Я поэтому и думаю, что мож еще квадратные поставить... но там засада в том, что подкладка под эти валы приварена к станине.
IMG_0206.JPG (2607 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=123690&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (131.15 КБ)</a>
Ну, можно, конечно и просто направляйки поменять на такие же новые...

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 11 ноя 2017, 12:56
atomichammer
Таки вопрос про гайки остаётся актуальным. Что больше подвержено износу: винт, гайка(канавки в ней) или шарики? Есть ли смысл оставлять старый винт(накладно новый такой длины брать)?

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 15 ноя 2017, 21:26
atomichammer
Попробую шарики поменять. Совсем бюджетный вариант ) Возьму чутка больше 3.180 или даже 3.185. Авось компенсирует износ винта и скорлупы. Сейчас гайка заметно даже на глаз шатается на валу. Правда, осевых шатаний нет

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 15 ноя 2017, 21:36
Lafayette
atomichammer писал(а):Таки вопрос про гайки остаётся актуальным. Что больше подвержено износу: винт, гайка(канавки в ней) или шарики? Есть ли смысл оставлять старый винт(накладно новый такой длины брать)?
Утверждать не берусь, но недавно разбирал ШВП(не китай), наблюдал интересную картину.
По работе наблюдалось не плавность хода, когда разобрал, канавка под шарики на винте была мелкой волной, гайка в норме.

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Добавлено: 15 ноя 2017, 21:54
MX_Master
Перечитал тему сначала.. Если в третьем квадрате стола люфт минимален, значит винт изношен в первом и втором. Шары небось уже квадратные. Та же история с рельсами в первом и втором квадрате.

Самое недорогое - это пилить пока в четвертом и третьем квадрате. Если удобно пилить только в первом квадрате, можно сделать финт и перевернуть ШВП на 180 градусов. Не без замарочек, канеш.

Самое правильное - поменять ШВП полностью. 10 лет - приличный срок.

Подбор тугих шариков как решение будет смотреться, если портал никогда не будет ездить в 3,4 квадраты.