cnc-club.ru

Всем здравствовать!
Помогите пожалуйста, пытаюсь сделать станок (в первый раз). ось X и ось Y двигаются по прямозубой зубчатой рейке (m=1.5) сервопривод 86HSE-8N-BC38 (http://duxe.ru/product_info.php?cPath=3 ... cts_id=992) вал у него 20мм. ну так вот в чем проблема. Многие, у кого спрашивал говорят, что соединять серву с шестерней прямой передачи на рейку крайне не желательно. Ди и шестерней для этого вала не так много (минимум 30 зубьев), даже обладая заурядной фантазией можно предположить, что поставив такую шестерню на серву можно ее лишиться.
Так вот, очень хочется ременной редуктор, но НЕ МОГУ ничего найти. Посоветуйте пожалуйста где искать, или может есть наработки, чтобы самому сделать. Заранее спасибо.

Дело не в том - желательно или не желательно ставить шестерню на вал сервы. дело в том что для сервы ваш станок - ужасно медленный механизм. соответственно нада искать либо низкооборотистый привод, специально созданый для таких задач, либо делать редукцию, чтобы мотор жил в "комфортном" диаппазоне оборотов. иначе будут проблемы с отладкой, работой и тдитп... Ременных редукторов как таковых готовых вы не найдете. берите шкивы, ремни нужной длины и собирайте. комплектуху - шкивы и ремни можно поглядеть тут: http://www.beltingonline.com/timing-pul ... lleys-285/

А еще лучше применить планетарный с редукцией 1/10. Это будет более правильное решение

Спасибо большое, буду двигаться в этом направлении.

neonas писал(а):А еще лучше применить планетарный с редукцией 1/10

У планетарного может быть бОльший люфт нежели у ременного.

от 1000$ и будет планетарник с люфтом не более 2-3 минуты.............
а готовые ременные на Али есть, где-то на форуме даже ссылка мелькала...........

Nikomas писал(а):У планетарного может быть бОльший люфт нежели у ременного.

На ремне получить редукцию 1/10 можно только в две или три ступени. Сомневаюсь, что при таком раскладе люфт будет меньше.
Меньший коффициэнт на 3000 оборотных сервах неразумен.

OleoLay писал(а):сервопривод 86HSE-8N-BC38 (http://duxe.ru/product_info.php?cPath=3 ... cts_id=992) вал у него 20мм. ну так вот в чем проблема. Многие, у кого спрашивал говорят, что соединять серву с шестерней прямой передачи на рейку крайне не желательно.

Вы, когда ссылки даёте, читайте что там.
Там Шаговый двигатель с энкодером.
Хоть на прямую делайте, хоть обычными планетарками - коих в продаже много.

Ну выдаёт он максимальный крутящий на 100-300 оборотах редуктора 1:3 хватит, в одну ступень. один оборот шестерни по рейке даёт 30-50мм. При оборотах гибрида в 300 (см. график крутящего момента) на шестерне будет 100, Х50мм получаем 5м в минуту... откуда вы взяли 3000 оборотов?

Hanter писал(а):дело в том что для сервы ваш станок - ужасно медленный механизм

Можно поподробнее здесь? Т.е., ременная передача лучше прямого привода (через муфту)? Мне почему-то кажется, что современные сервы с энкодером в 100 с лишним тысяч отсчётов должны справляться и без ремней. Не?

BOdrOFF писал(а):откуда вы взяли 3000 оборотов?

Увидел в названии темы сервопривод, вот и сказал в спешке.
А тут речь о шаговиках оказывается
А для шаговых редуктор 1 к 3 на ремнях за глаза. Только профиль ремня надо получше.

Dimka_almighty писал(а):Мне почему-то кажется, что современные сервы с энкодером в 100 с лишним тысяч отсчётов должны справляться и без ремней. Не?

Справятся, только без редуктора вам придется поставить в 3,4,10 (редукция) раз мощнее сервы. А это немалые деньги.

neonas писал(а):Справятся, только без редуктора вам придется поставить в 3,4,10 (редукция) раз мощнее сервы. А это немалые деньги.

Серводрайверы в цене отличаются незначительно. В моторах есть разница, но не в разы. Хорошие стальные шкивы и приличные ремни тоже денег стоят. А ремень хоть какую-то погрешность, да вносит (та же периодическая ошибка, к примеру). Т.е., потери точности. К тому же, жёсткость ремня, как показывал тов. Афтаев, может внести коррективы в настройку приводов.
Лично для меня вопрос не раскрыт остался.

Dimka_almighty писал(а):Серводрайверы в цене отличаются незначительно. В моторах есть разница, но не в разы. Хорошие стальные шкивы и приличные ремни тоже денег стоят. А ремень хоть какую-то погрешность, да вносит (та же периодическая ошибка, к примеру). Т.е., потери точности. К тому же, жёсткость ремня, как показывал тов. Афтаев, может внести коррективы в настройку приводов.

Ну все зависит от конкретного случая.
Возьмем к примеру Flexicam S2. У него стоят сервоприводы 750 ватт с планетарным редуктором 1/10. Выкидываем редуктор и какой мотор ставим? 7,5 кв?
Не сильно в цене отличаться будет?
К вопросу о ремнях. Пример - Mecanumeric mecapro. Передача с сервы на швп - ременная. Ремни HTD5. Ничего сверхъестественного. Моторы по Х и У 1,5 Кв. На Х две штуки. С точностью все замечательно. Сотки ловит не задумываясь, можно работать в тысячных, если конечно умеешь.

neonas писал(а):Возьмем к примеру Flexicam S2. У него стоят сервоприводы 750 ватт с планетарным редуктором 1/10. Выкидываем редуктор и какой мотор ставим? 7,5 кв?

Я не знаю по какой причине конструктора захотели такой бешеный момент для фрезерно-гравировального станка. Вы сами-то прикиньте.. На 750 ваттах с шагом ШВП, к примеру, 5, без редуктора, винт килограмм 200-300 таскать сможет не напрягаясь.. Ну и подумайте: какие 7,5 кВт? Там шпиндель, наверняка, слабее .

"Сотки ловит" - понятие растяжимое. Можно деталь размером с мизинец сделать: тогда что б ему в сотки не попадать.

Dimka_almighty писал(а):Я не знаю по какой причине конструктора захотели такой бешеный момент для фрезерно-гравировального станка. Вы сами-то прикиньте.. На 750 ваттах с шагом ШВП, к примеру, 5, без редуктора, винт килограмм 200-300 таскать сможет не напрягаясь.. Ну и подумайте: какие 7,5 кВт? Там шпиндель, наверняка, слабее .

Там рейки, Модули м2. Момент там придуман для того, что бы портал весом в 300-400 кг перемещать со скоростью 50 метров в минуту, с ускорением в 5метров/сек*2. Зачем - не знаю, вопрос не ко мне.

Dimka_almighty писал(а): "Сотки ловит" - понятие растяжимое. Можно деталь размером с мизинец сделать: тогда что б ему в сотки не попадать.

Алюмяшку 140*140*3 мм делает идеально в размер 140,00*140,00. Просто прорезая насквозь одноперой фрезой за раз. Проверял ОЧЕНЬ точным штангенциркулем.

Ладно, посмотрим, может Алексей заглянет ещё сюда.

Hanter писал(а):чтобы мотор жил в "комфортном" диаппазоне оборотов. иначе будут проблемы с отладкой, работой и тдитп

Интересно мне, что значит "комфортный" и какие будут проблемы с отладкой.

Dimka_almighty писал(а):Я не знаю по какой причине конструктора захотели такой бешеный момент для фрезерно-гравировального станка. Вы сами-то прикиньте.. На 750 ваттах с шагом ШВП, к примеру, 5, без редуктора, винт килограмм 200-300 таскать сможет не напрягаясь.. Ну и подумайте: какие 7,5 кВт? Там шпиндель, наверняка, слабее .
"Сотки ловит" - понятие растяжимое. Можно деталь размером с мизинец сделать: тогда что б ему в сотки не попадать.

Могу сказать что аналогичные привода 0,75 с редукцией 10к1 стоят на мультикамах. два привода на продольной оси. Причина банальная - время. Станок с трех метровым полем, который ползет из одного конца в другой минуту - банально никому не интересен. потому что пока другие будут работать - он будет ползать от края до края...возьмите станок с ходами 20м/мин и 3м/мин. киньте на него лист дсп 3х2 метра и насверлите скажем 500 отверстий по всей плоскости.. потом зенканите их.. сравните время.. все будет понятно.. один сделает это за 20 минут. второй за пару часов... вот и прикиньте что выгоднее для производства.

Dimka_almighty писал(а):Интересно мне, что значит "комфортный" и какие будут проблемы с отладкой.

причин много. с ростом оборотов увеличивается частота сигналов обратной связи в единицу времени.. растет инерция раскрученного ротора.. в результате мотор спокойней реагирует на изменения нагрузки, легче держать стабильную скорость. проще отладить систему.

Hanter, ну, идея понятна. Тогда попробую поставить реальную задачу. Станок, поле 400х300, шпиндель водянка (2-4 кВт), ШВП с шагом 5. Сервы, к примеру, последние Дельты. В приоритете точность и чистота повехности. Напрямую (через муфту, естественно) можно или нет?

Ставьте через ремни. Причины много раз описывал. Вы и момент на винте поднимите, улучшив динамику. и обороты моторов поднимите сместив их вверх, и станок получится компактнее, и детальки попроще. Я просто не вижу смысла брать более мощные сервы для установки их "впрямую". вы их всеравно не сможете использовать даже на 50% диаппазона оборотов. Смотрите сами - крайние дельты крутятся по памяти вроде до 6 тыщ. пусть вы 3 выставите.. 15 метров в минуту... при ходе в 300мм ??? да вы охренеете от таких скоростей.. скока там - меньше 2 секунд от края до края ?? Возьмите 100 ваттные сервы ну край 200 ватт, поставьте с редукцией 4к1... получите 7.5 метров холостых ходов, хороший момент на винтах, хорошую динамику... че еще нада то... вот тут поглядите - как раз сервы на 100 ватт и редукция 4к1. ход чет 280мм на продольной вроде.. http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... &start=240