Пластавтомат. С чего начинать?

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
gunazav
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 19:08
Репутация: 0
Настоящее имя: Анатолий
Контактная информация:

Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение gunazav »

Всем добрый вечер! Интересует постройка пластавтомата для отливки мелких деталей для автомобиля. Ручка открывания бардачка, дверей и т.п не большими партиями. С чего нужно начинать постройку, что важно знать? Интересуют все детали. Заранее спасибо!
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение N1X »

С технологии нужно начинать: знать давление, температуры, изучить промышленные конструкции...
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение SVP »

gunazav писал(а):что важно знать?
Стоимость форм пробейте и прослезитесь...
Умеете делать сами ? Тогда выгоднее их и делать...
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение kalinvick »

Термопластавтомат придуман для отливки партий.
Это важно. Тысяч штук.
Задачу неправильно формулируешь.
gunazav
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 19:08
Репутация: 0
Настоящее имя: Анатолий
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение gunazav »

Нужна заглушка для заправочного клапана газа в авто. Интересны все детали, какой диаметр цилиндра (из чего он должен быть), поршень с какого материала, поршень давит на расплавленый пластик или нет?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение aftaev »

gunazav писал(а):Нужна заглушка для заправочного клапана газа в авто.
Сколько штук? На заказ прессформа будет стоить около 5000баксов.
gunazav писал(а): Интересны все детали, какой диаметр цилиндра (из чего он должен быть),
Зависит от массы/размера детали.
http://directlot.ru/lot.php?id=73807
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
AlexKota19
Опытный
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:44
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение AlexKota19 »

gunazav писал(а):Нужна заглушка для заправочного клапана газа в авто
Сложно сказать, как она сделана по фото.
Вполне возможно, что на Термопластавтомате, но это промышленное оборудование для массового производства, как уже сказал kalinvick. И требует не только ТПА, место куда это все поставить, 380В, систему охлаждения масла и формы, саму пресс-форму, дробилку.
gunazav писал(а):Интересует постройка пластавтомата для отливки мелких деталей для автомобиля. Ручка открывания бардачка, дверей и т.п не большими партиями.
gunazav писал(а):Интересны все детали, какой диаметр цилиндра (из чего он должен быть), поршень с какого материала, поршень давит на расплавленый пластик или нет?
А зачем его строить? Лучше чем у немцев не получится, дешевле чем у китайцев да, можно.
Но это будет не постройка, а реанимация какого-то ТПА, который умер к примеру по электронике.

Предположим есть академическая задача сделать ТПА.
1. В идеале найти шнековую пару (цилиндр и шнек) в сборе с элементами нагрева и мониторинга температуры.
Не советую даже пытаться сделать шнековую пару, в СССР цилиндры для ТПА делали те же заводы, что стволы для пушек. Так же не советую покупать отдельно шнек и цилиндр. Диаметр шнека, если исходить из фото это 25-30мм, дальше нужно знать более точные параметры веса, объема и т.д.
2. Затем надо какой-то мотор, чтобы крутить эту шнековую пару.
3. Гидравлическая система запирания и направляющие для пресс-форм.
И т.д. и тому подобное.

И спрашивается зачем, чтобы сделать какой-то низко эффективный ТПА. Который будет медленный, не стабильный, энерго не эффективный и т.д., какие он даст конкурентные преимущества? Так такой можно купить, тот же древний Arburg и т.д. Если будет очень хотеться ТПА и не найдете старый б.у. :hehehe: , пишите есть пару рабочих, как и гора запчастей.

Тем более, если нужно сделать мелкую партию, забудьте о ТПА. ТПА для массовых изделий, когда стоимость запуска изделий высока, но само изделие при объемах стоит дешевле. Изучайте 2-х компонентные полиуретаны холодной или горячей полимеризации, возможно найдете с необходимыми характеристиками. Или ручной пресс для литья пластмасс, может Rim литье. Все выше перечисленное дают относительно дешевый старт, но дорогое изделие.
gunazav
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 19:08
Репутация: 0
Настоящее имя: Анатолий
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение gunazav »

Или ручной пресс для литья пластмасс, может Rim литье. Все выше перечисленное дают относительно дешевый старт, но дорогое изделие.
Чтт такое ручной пресс? Может именно это мне и нужно?
gunazav
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 19:08
Репутация: 0
Настоящее имя: Анатолий
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение gunazav »

Я правильно понял? http://kk72.chat.ru/Factory/2.jpg
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение Сергей Саныч »

Загляните сюда Машинка для литья пластика. #1
Но вопрос с формами остается.
И, на всякий случай, фотографии лучше выкладывать прямо на форум, а не на сторонние ресурсы.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
gunazav
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 19:08
Репутация: 0
Настоящее имя: Анатолий
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение gunazav »

Спасибо. За фотографии понял. В этой теме уже был. Меня интересуют из чего изготавливают цилиндр?Поршень? Фото уже готового станка, а меня же волнует из чего оно сделано?
AlexKota19
Опытный
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:44
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение AlexKota19 »

gunazav писал(а):Чтт такое ручной пресс? Может именно это мне и нужно?
Не знаю, как правильно называется. Это оборудование позволяет получить деталь максимально близкую к детали на ТПА. Как правильно заметил Сергей Саныч, проблема с формами остается. Но стоимость и сложность изготовления форм на порядок ниже.

На нем без проблем можно сделать.
gunazav писал(а): Нужна заглушка для заправочного клапана газа в авто.
Почитайте, увы помочь с этим оборудованием не смогу, не сталкивался, только читал.
Удачи!
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение Сергей Саныч »

AlexKota19 писал(а):Изучайте 2-х компонентные полиуретаны холодной или горячей полимеризации
Вот на это стОит посмотреть. Они существуют с самыми разными характеристиками. Проблема форм резко упрощается. Мы их делаем вообще из оргстекла. Ходимость - сотни и тысячи отливок с одной формы.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
gunazav
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 19:08
Репутация: 0
Настоящее имя: Анатолий
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение gunazav »

Двух компонентные не интересуют. У кого есть из форумчан ручной пресс?
gunazav
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 19:08
Репутация: 0
Настоящее имя: Анатолий
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение gunazav »

У меня есть старый амортизатор, диаметр штока где-то 2.5 сантиметра, можно ли его взять за основу поршня (толкателя)?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение aftaev »

gunazav писал(а):У кого есть из форумчан ручной пресс?
У меня, гидравлический.
gunazav писал(а): Меня интересуют из чего изготавливают цилиндр?Поршень?
Из стали углеродистой. Можно из любой, хоть из ст3 но ходить будет меньше.
gunazav писал(а):У меня есть старый амортизатор, диаметр штока где-то 2.5 сантиметра, можно ли его взять за основу поршня (толкателя)?
Сколько раз можно объяснять. Нужно отталкиваться от объема детали, ее площади... Если деталь скажем 100см2, а твой амортизатор имеет объем 75см2 то как получить/выдавить нужный объем пластика?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
gunazav
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 19:08
Репутация: 0
Настоящее имя: Анатолий
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение gunazav »

Все я понял) не ругайтесь я в этом деле новенький) Как мне узнать объем моей детали? Объем шприца должен быть на одну деталь?
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1175
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение mikehv »

Не забывайте еще объем литника
Объем детали можно узнать, смоделировав её например в solidworks. Или по объёму вытесненной жидкости.
gunazav
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 19:08
Репутация: 0
Настоящее имя: Анатолий
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение gunazav »

Все понял. Допустим что я знаю объем, с чего нужно начинать?
Аватара пользователя
solo
Мастер
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
Репутация: 272
Настоящее имя: Юрий Соловьев
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: Пластавтомат. С чего начинать?

Сообщение solo »

Обьем отливки можно узнать просто взвесив образец , самые легкие пластики имеют плотность чуть меньше 1 самые тяжелые что я встречал имеют плотность 1,4
После того как известен вес-обьем отливки есть первые данные для тпа , обьем впрыска тпа должен быть как минимум в 1,5 раза больше чем обьем отливки ,
Давление впрыска и скорость впрыска очень сильно зависит от отливки ну на первом этапе примите в расчет 1000атм
Усилие запирания можно вычеслить из площади отливки , по сечению смыкания формы, умноженное на давление впрыска
А дальше все станит более мение понятно позле первых вычислений и как уже говорили если отливка весит к примеру 20 30 грам то может оказатся, что для производства таких отливок понадобится тпа весом 2тонны да и форма будет стоить ого гооооо сколько
Начнать наверное лучше с шприц прессов да и формы дешовые
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»