Страница 1 из 3

Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 00:45
Avg.2017
Добрый час, форумчане.
Если не затруднит, сориентируйте, пожалуйста, по ценам и порекомендуйте надежный станок для ежедневной работы.
Прикрепил фото.

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 00:57
Serg
Где-то от 7-10 миллионов.

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 03:31
Avg.2017
Понял, цена кусается. Тогда план Б.
Подскажите, пожалуйста, какими параметрами должен обладать станок для этих целей? Буду искать в своём городе производство.

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 04:16
A.Lybimov
Avg.2017 писал(а):Понял, цена кусается. Тогда план Б.
Подскажите, пожалуйста, какими параметрами должен обладать станок для этих целей? Буду искать в своём городе производство.
Ищите серьезные и крупные конторы с 5 координатными ОЦ (обрабатывающими центрами).
Параметров у станков слишком много что бы можно было назвать какие-то конкретные и по ним искать. Это все равно что машину выбирать про объему двигателя. Машин с одинаковым объемом будет много, но конкретно вам понравится только пара моделей, а какие модели будут конкретно у дилера в магазине - вообще неизвестно.
Ориентируйтесь лучше на производителей: HAAS, DMG, Mori Seiki, Okuma, например.

Вам так же стоит учитывать что стоимость смены таких 5 координатных станков это дорого и если изделия на фото предполагаются как чисто художественные, без жестких требований к точности, то я бы на вашем месте смотрел в сторону литья в кокиль по выплавляемым моделям, либо в сторону гальванопластики.

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 08:58
ultrus
Avg.2017 писал(а):порекомендуйте надежный станок для ежедневной работы.
Купи себе нормальный 3D принтер и печатай пустотелые модели металлическим филаментом:
metall-3d-print-2.jpg (3006 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=118758&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (32.68 КБ)</a>
https://3dpt.ru/page/metall-3d-printing
Ведь в твоих поделках микронная точность не нужна, дремелем допилишь до блеска.
Дёшево и сердито. :good:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 09:05
aftaev
Avg.2017 писал(а):Понял, цена кусается. Тогда план Б.
Работа на 5ти осевом тоже будет не дешевой. Тогда план В = взять напильник и самому сделать :)

https://www.youtube.com/watch?v=M0-kR2rNqoY

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 09:33
ultrus
Avg.2017 писал(а):Тогда план Б.
Тогда уж и план Г. Печатай обычным пластиком и "хромируй" в любой цвет: http://vito.chrome1.ru/?utm_source=yand ... 872#rabota

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 11:37
Avg.2017
Огромное спасибо всем за ответы и рекомендации :)
Подойдёт ли отечественный 5-ти осевой вертикальный обрабатывающий центр? Например:
http://www.stankogomel.by/products/CNC_ ... rs/30.html

Значит себестоимость изделия будет очень высока, а можете ориентировочные цифры сказать? Возможно для меня это окажется приемлемо, т.к. ориентируюсь не на массового покупателя.

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 11:49
SVP
UAVpilot писал(а):Где-то от 7-10 миллионов.
Долларов ?

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 11:50
SVP
Avg.2017 писал(а):Значит себестоимость изделия будет очень высока, а можете ориентировочные цифры сказать?
Сотни, тысячи долларов....

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 12:00
Avg.2017
SVP писал(а):
Avg.2017 писал(а):Значит себестоимость изделия будет очень высока, а можете ориентировочные цифры сказать?
Сотни, тысячи долларов....
Не может быть такой себестоимость изделия, как на фото. Вы назвали стоимость хорошего станка.

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 12:03
frezeryga
А какое назначение таких изделий? То что на фото это демонстраторы которые пилят на выставках для демонстрации возможностей станка. А вам эта хрень зачем?

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 12:03
Smlua
Вам все равно нужно изучать CAM/CAD систему для моделирования и обработки, если уже, то прекрасно. Я к чему- смоделируйте коника в CAD системе, потом смоделируйте обработку 5-ти осевую, начнете с заготовки, ее размеров, вот первый плюс к цене, потом, после того как смоделируете - запустите симуляцию, посмотрите время обработки, умножте на потребление энергии станка, вот второй плюс. Посчитайте сколько фрез нужно на такую обработку, сколько метров реза в симуляции, и сколько метров будет работать фреза без переточки и тд. И еще момент. Заготовки нужно где то покупать и подготовливать - нужна будет еще мех пила нормальная, желательно ручной фрезер для обдирки этих заготовок в размер, если конечно у вас есть возможность покупать красивые ровные брусочки или круглячки. Примерно для себя посчитаете себестоимость в ваккуме, уможте на 1,5-2 (случайные затраты) и будет примерно цифирь. Может кто что еще добавит

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 12:17
Avg.2017
frezeryga писал(а):А какое назначение таких изделий? То что на фото это демонстраторы которые пилят на выставках для демонстрации возможностей станка. А вам эта хрень зачем?
Для предпринимательской деятельности. Назначение эмоциональное - подарок, сувенир, не на массового потребителя. Если себестоимость будет до 5000 руб, то можно работать. А как и кому продавать - это уже другой разговор.

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 12:21
frezeryga
5000 вы смеетесь чтоль? Хорошо если в 50000 уложитесь.

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 12:40
Avg.2017
frezeryga писал(а):5000 вы смеетесь чтоль? Хорошо если в 50000 уложитесь.
Если опустить разработку в CAD и стоимость алюминия, могли бы пояснить откуда такая цифра набегает? Грубо говоря за электричество и фрезу?

Без иронии. Не понимаю просто, ведь эта работа не требует каких то сверх новых станков и разработок. Например, изделие на фото ниже гораздо сложнее и сделано на станке почти 10-летней давности. Я это к тому, что можно обходиться технологиями 2009 года, неужели это так дорого?

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 12:45
frezeryga
Станок при стоимости в 10млн должен окупится лет за 5 для этого примерно 6тр в сутки только амортизация станка далее + аренда+электричество+зп оператора+оснастка+инструмент. А поскольку в этих изделиях много чистовой обработки тонкими фрезами то делается это долго и хорошо если хотябы одну безделушку за сутки выпилите.

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 12:46
Dimka
Avg.2017 писал(а):могли бы пояснить откуда такая цифра набегает?
Тот, кто купил себе такой станок, будет его отбивать. Это раз. Квалифицированный рабочий тоже денег стоит - два. Фрезы, оснастка, СОЖ - три. Аренда помещения и прочие "отстёгивания" - четыре. И самое главное - желание заработать - пять :hehehe:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 12:46
nevkon
Да хоть 1990 года станок бы справился он будет сколько стоить сейчас? Скорее всего те же лямы. А теперь возьмите и посчитайте чисто амортизацию станка - сколько деталей по 5 тысяч он должен сделать и сколько он должен потратить на это времени. И это с учетом того что электричество, заготовки, фрезы и рабочая сила халявные. После этого поймете что 50тыр это скорее всего очень дешево.

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Добавлено: 22 авг 2017, 12:47
MGG
Avg.2017 писал(а): Если опустить разработку в CAD и стоимость алюминия, могли бы пояснить откуда такая цифра набегает? Грубо говоря за электричество и фрезу?

Без иронии. Не понимаю просто, ведь эта работа не требует каких то сверх новых станков и разработок. Например, изделие на фото ниже гораздо сложнее и сделано на станке почи 10-летней давности. Я это к тому, что можно обходиться технологиями 2009 года, неужели это так дорого?
Станок на котором он сделан, в бу состоянии будет стоить десятки миллионов рублей.
Хорошая пневматика под него нужна, там еще под миллион набежит.
Материал куб или цилиндр килограмм на 40 тут. Фрезами китайскими тут не обойдешься, и так далее и тому подобное.

Т.е. коняшку если продавать по 5000 рублей, то их надо продать 100000, чтобы окупить станок, и делать их в круглосуточном режиме, останавливая на ТО, которое тоже денег стоить будет.

Теперь вопрос, кому сдались кони по 5000 рублей в таком колличестве ? :D